主题：用一个词形容目前的防疫困境 -- llama
家园 心平气和的说一点技术性的讨论 新冠不可能被清除，可以类比艾滋病，几乎也不可能清除。甚至可以说，艾滋病对个体危害更大，而清除比新冠相对简单。
因此可以得出初步结论，
对个体危害和清除的难度并不是防疫政策的决定性和根本性因素。
然后我们比较一下，局部的封控限制自由，和普遍的核酸检测，和几乎可以预见的更普遍的传染下，哪种政策带来更多好处，成本更低。
这是一个又需要数据，又需要考虑执行力，考虑民意，考虑...并不是你说的那样，显而易见的不应管控，这不是一个最优选项显而易见的事情。
也正是这种难以平衡，才引起大家认知上的分歧，请不要错愕，“他们是不是....？”实际上两边都有道理。
通宝推：alane,方平,家园 从短期历史角度看，这些都是闹剧 从长期历史发展角度看，这些骚操作的影响难以估量
其实中共建国后的很多运动有很强的宗教动员性质
非常类似欧洲宗教运动的一些极端行为
比如十字军东征，消灭女巫，宗教改革
都是非常荒谬可笑的事情改写了历史
如果把时间尺度拉长，这些事件的影响其实催生出了新文明。
从短期看，都是灾难。领导人发疯了，搞出个大跃进，计划生育，清零
长远看，不知道是福是祸。
这就是说，其实推动历史进步的不是理性力量，而是非理性力量
因为规模一大就失控，你再理性也控制不了
比如血崩了，地震了，你能理性规划吗？
所以中国政治，都是开头理性决策，然后经过人民群众就变成了雪崩，进入非理性，并且失控。领导人只能被老百信逼着一起吃屎。
通宝推：川普,流江河,家园 现在还好 其实领导人我觉得一直是清醒的。习大大不是大模大样的开会不带口罩吗？难道其他领导都测核酸了？还是大大要进方舱？
被舆论裹挟了。但是舆论吗，到时候改改就好了。
家园 啥都能和大跃进之类不相干的事扯到一起 家园 疫情造成的次生灾害 链接https://mp.weixin.qq.com/s/sQPttSbPmePhA1C3kpC7pQ
彭凯平表示：“疫情造成的次生灾害排第一位的是糖尿病，它把死亡增加了80%。排第二位的是自杀，因为这个封闭疫情造成的生活方式的改变，平时我们糖尿病人可以去散步，可以去锻炼，可以把这个多余的糖分化掉，现在在封闭的情况下，你的空间受到很大的限制，很多人会受到影响，还包括我们的胰岛素，各种药品的发放也会产生问题，所以说这些慢性疾病对我们的伤害其实会超过新冠病毒对我们的伤害。”
彭凯平说：「疫情受伤害最大的应该是年轻人，他们的青春三年在疫情中度过。」
彭凯平认为，「这个在人类历史上是从来没有过的一个悲剧。」
彭凯平强调，「也没有必要去美化我们在疫情过程中间所做的努力，我们要承认，这是一个悲剧。」
疫情叠加经济下行，失业、降薪频发，未来的不确定性超过了很多人、尤其是在发展最快的时代成长起来的年轻人的承受能力。“空心病”似乎都显得奢侈了。迫在眉睫的问题变成了，怎样尽可能不太痛苦地活下去。
通宝推：流江河,llama,家园 张嘴三年闭嘴三年 到底哪三年？武汉爆发后全国封过一阵子，后期除了几个特殊边境口岸以外，全国哪里不是歌舞升平，马跑舞跳？
家园 主席光明磊落用阳谋，邓骗了又骗用阴谋，政治氛围带坏了，清零好 财政见底可以用老办法可以打土豪，张师家，花率家，一个个清算。十几万亿应该有的。
家园 不仅仅只有老头老太太 拿着退休金在那鬼叫鬼叫，还有资本家，一有风吹草动，就要全员核酸，再大一点就封厂加核酸，他哪管政府的死活，员工的死活，只管是否会影响自己的生产。
通宝推：llama,家园 明明是小号艾滋 【《战疫·2022》第一集：直面奥密克戎-哔哩哔哩】 https://b23.tv/yQ2pFothttps://b23.tv/yQ2pFt
7分12秒
人得了HIV，一开始也不会有啥。但是随着HIV对免疫系统的攻击，最後一个小感冒也能要人的命。
omicron也差不多，攻击人体免疫系统。所以现在西方不光是新冠，什么猴痘、流感、rsv都开始流行了。得一次新冠对大多人来说不打紧，但一个季度得一两次新冠，叠加起来，十年后西方还能有健康人么
通宝推：愣头兔,- 复 明明是小号艾滋
家园 对比 hiv是逆转录病毒，所以极难清除。sars2（covid19）是正链rna病毒，类似丙肝，阻断复制可清除，但是变异很快。
在攻击免疫系统这一点上，sars2（covid19）又和hiv类似。动态清零更多的是需要动员体制（毛时代清除血吸虫就是例子），现在西方资本主义体制已经宋化，去动员化了，就没辙了。
内逆转录最大的好处就是病毒的DNA完全整合在宿主细胞的DNA内，和宿主细胞的DNA完全无法区分，没有任何办法能清除掉。宿主细胞每分裂一次病毒的DNA就被复制一次。这使得逆转录病毒有无与伦比的潜伏能力。作为对比，乙肝慢性化几率是5%，丙肝是70～80%，而HIV是100%。丙肝病毒
也是变异能力极强的，但丙肝病毒是RNA病毒，复制过程不产生DNA。由于RNA在细胞内不能稳定存在，一旦病毒的复制被阻断了就会被清除。所以只要连续12周服用抗病毒药就可以彻底治愈98%的丙肝。而HIV无法治愈，感染者必须终身服药。这个是逆转录病毒的优势的最佳体现。
逆转录病毒还有一大优势就是逆转录的出错率很高，这使得病毒的变异能力很强。本来RNA病毒的变异率也很高，而逆转录病毒的变异能力并不弱于RNA病毒。病毒变异能力强的好处是疫苗很难做，像流感病毒
，丙肝病毒，HIV这些都是变异能力很强的病毒，都没有有效的疫苗。另外变异能力强也造成病毒容易耐药，所以HIV的鸡尾酒疗法就要用三种药来阻止HIV产生耐药性。不过并非所有突变率高的病毒变异能力就强，大部分RNA病毒还是有很可靠的疫苗的。https://www.zhihu.com/question/54531351
通宝推：唐家山,