主题：【整理】刚买到一本关于抗美援朝的巨著《1007天的战争》 -- 老拙
家园 金门之战的影响很深远 孙子兵法中说：“为将者，未虑胜，先虑败”，毛泽东选集说“从最坏的打算出发，争取最好的结果”。粟裕的方案不是胆小，而是考虑缜密，“量敌从宽”本就是我军的一贯传统。
粟裕大将的特点，就是敢冒险。据说，林彪曾和刘亚楼说：“一般情况下，有了七成把握我才打，只有五六成把握，风险太大，不能打，等到有了八九成把握，又会失去战机，无仗可打！而粟裕同志呢，长期远离中央，长期孤军作战，一般情况都是在敌人包围的态势下打的仗，不冒险就无法生存，养成了他敢于冒险的特点。”所以粟裕绝不是因为胆小而避战的。
俺认为，从粟裕的攻台方案可见金门之战的影响很深远，虽然后来有解放海南的成功经验，但是以当时的条件，收复台湾的风险还是太大。
台湾和朝鲜的最大不同在于有海峡相隔，出兵朝鲜可以背靠祖国，即使最差的打算，也是重打游击晚解放几年，固然困难很多，风险很大，但是总归还是有法子可想；但是出兵台湾，缺少必要的海空保障，在当时的条件下根本就是无其它法子可选，只能靠“一波流”即第一波登陆部队就是全部主力，打赢了全有，打输了全无，一旦有失就是全军覆没！基本上没有一点点容错的机会！！
这里的风险考虑和责任担当，局外人只能管中窥豹、坐井观天。事实上，毛主席最终没有决策出兵台湾，说明粟裕的考虑不是无的放矢。
家园 是的，当年黄桥之战 粟裕手里只有三个团，对手韩德勤是一个军加一个旅。除此之外，周围还有鬼子伪军和国民党各地方势力在盯着，一旦我军失利，立马群狼就会一起扑过来。
也没见粟裕说指挥不了，陈老总你来。反倒是他让陈老总从黄桥转移出去，另设一个后指，以防万一。
打到最激烈的时候，就是韩部差一点就要攻入黄桥时，在外围观战的江州二李给陈老总的后指打电话探听虚实，接电话的是服务团的女兵王于耕。
李长江问她：怎么是个女的？你们男的呢？
王于耕说：男的都出去抓俘虏了。
李长江又问：那你们陈司令呢？
王于耕说：在外边打篮球呢。
女兵都是如此，遑论将帅？
家园 【整理】转一段，欢迎批驳—— 黄桥战役前，有个营溪、古溪战斗。陈毅主张诱敌深入，迂回包围，并告戒粟裕叶飞等人此战役的关键是截断敌人的退路，必须等敌人全部进入包围圈后再打。但各纵司令员和粟裕都主张不必再退，即行出击。结果在没有迂回截断敌人退路的情况下蓦然出击，打成了击溃战，敌人全部跑光，基本没有什么收获，受到陈毅的严厉批评（《陈毅传》，当代中国出版社）。后来黄桥战役吸取了这个教训。这个例子说明粟裕早期没有象林彪那样被提拔重用，并不是因为大家都瞎了眼，没有发现粟裕的才能，而是他那时根本没有才能。直到黄桥战役前，粟裕的才能还不如共产党中的“常败将军”陈毅
家园 那么粟裕黄桥时及以后的才能肯定是一梦梦见九天玄女才传授的 家园 笨狼以前顺带为粟裕写了首打油诗，期待星宿派继续参与探讨 从解放战争初期一直到解放战争末期，粟裕掌军屡战屡败，给炮党不少将领送货真价实的勋章，九天玄女传授给他的是争功诿过绝技吧。
笨狼以前顺带为粟裕写了首打油诗，期待星宿派继续参与探讨——
吐丝口挫老虎悲，面包西瓜南鲁危，南麻临朐败常事，尊号战神高级黑。
涟水北窜万家泪，齐鲁败绩眷未亏。手握重兵屈矮凳，涂脂抹粉军迷呸！
胡琏李弥锋头锐，百韬耀武展兵威。渤海舔伤犹未尽，济南城外乞装备。
唯恐报销保命累，忠勇烈士尸骨巍。庸才高升友军怒，败将封神清泉嘿。
神仙仗好金锣擂，月浦金门壮士非。豕突狼奔豫东溃，仰卧病榻淮海微。
从军为求燕然勒，屡战屡败愧采薇。将府品脯裁缝乐，门庭冷落消防窥。
志敏迂腐重入围，参军灵光隐翠隈，刘邓挡箭不言谢，故将遗孤沪巷卑。
未赴朝战撤令贼，浙南鸿门擒叶飞，转进途中阴胖帅，文人无行篡丰碑。
西米威武！
家园 粟裕擅长运动中集中优势兵力各个击破敌人 黄桥是他初试牛刀，苏中七捷时3万人抗十几万人，但无不是充分调动敌人形成局部优势兵力歼灭敌一部，要说最险的一次是孟良崮了，关系华野的生死存亡，打不好就是自己被歼灭，粟裕充分相信自己的部队，其实每一次他自己压力很大彻夜不眠。
家园 遗憾85年拍的黄桥决战电影连粟裕的姓名都不给，叫谷盈 连国民党分子都不如，粟裕是纯粹的军人，不熟悉政治斗争，得罪人比较多，包括邓也要抢他指挥淮海战役的功劳刻意压制他，长者时候通过华野出身的军委副主席写回忆文章算是平反，身后没留什么尾巴。另外想起另一个比较能打仗不够圆滑的少将丁盛就比较惨，得罪人比较多，为了证明四人帮军事政变拿他陪绑，开除党籍军籍，实际感觉都是没证据的谈话，莫须有的罪名。
- 复 1、关于攻台
家园 当年攻台不符合兵法 这是逼国军狗急跳墙、垂死挣扎、困兽犹斗、负隅顽抗啊。
楼下那个信息有点道理，做作战计划是为了给苏联量体温。
当时中国与英国的最优方案都是一样的美苏竞争越激烈越好。
- 复 1、关于攻台
家园 你能懂的，粟裕能懂的，教员不懂？ - 复 1、关于攻台
家园 徐焰也是国防大学教授和博导，也能接触军史资料 从你的介绍，马平的这本书更侧重于资料，可能文学性不如徐焰。
- 复 1、关于攻台
家园 网络社会的一大弊病就是阿猫阿狗都上来说话 经常看到，社会上出了一些大事，河里（网上都是）就会一片评论，而且许多人那是相当自信的评论。对于这种现象，我是很不以为然的。其实这种非常自信的评论，恰恰表现出评论者的经历太浅薄。
深以为然！
大量的垃圾信息、垃圾舆论挤占了空间、时间和头脑，以至于淹没了真正有价值的信息。在网络时代初期，由于能上网的少数人普遍水平高一些，还是颇有裨益的，现在不经筛选则纯粹是浪费时间。
河里大牛多，有关有效信息筛选不知道有没有什么办法，特别是对小孩子和年轻人来说，避免把宝贵的时间浪费在垃圾信息上还是很有价值的。
家园 那你还不赶紧闭嘴，减少垃圾信息 你怎么自证自己不是“阿猫阿狗”，而其他人是“阿猫阿狗”？如果不能，难道不能起码的，可以从自己做起？