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主题:【原创】《中国足球的病根在于“没有内卷”》 -- Ace

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        • 家园 话说绝对都易漏错!

          仅我看到的好苗子,一定是有天赋滴!且训练只是一个方面,董路的足球小将(因上学顶多一天一练)连续五年赢中国所有职业俱乐部梯队(一天两练)。

          赢球有个很重要的因素~~~比赛能力,而比赛能力中跟天赋有关的是~更快的启动能力、对空间的判断等。

          而我文章里更拿法国、日本、越南、甚至是中国队踢不赢的卡塔尔等成年国家队来说明精英模式,阁下不提,反而提更有利于儿童少年!

          是为了杠而杠吗?

          不明白,阅读理解都不能好好做到,上来就自信满满,哪里来的勇气!

          想反驳很简单,举例说明是事实胜于雄辩!

      • 家园 这是一个“空想社会主义”实践

        再跟8年,你会发现“泯然众人矣”。

        这个教练是一个值得尊敬的人。他的试验,目前没有推广的现实条件。其实也没有推广价值。

        所有的体育训练,都是从业余到专门,普通到精英的层级模式,他这个精英化,也没有特殊意义。而他这个训练模式,成本是很高的。

        哦,原来是董路,年轻时很帅的小伙子。

        • 家园 程序员两年前表示要专门来考察,后忘啦!
        • 家园 普及毫无意义!内文简单回复毫冒犯意思

          凌晨五点多,随便聊聊:

          竞技体育与大众体育是两条道!

          中国普及了没?普及啦!哈哈哈,大家肯定骂我瞎说!那是因为大家忙工作忙生活不会留意相关动作~~~教育部早早就拍马屁开启校园足球普及工程!

          多数人会认为是基于大众体育的金字塔结构,比如白岩松甚至孙继海的反思“中国踢球孩子太少”。

          举个很简单的例子,日本经过30年达到了世界杯进16强的水准。前20年学习道路里,顶峰时有12000名孩子在巴西学球,但这中间没有出一个国脚!

          12000的基数够大吧!

          再接着说日本这次世界杯,不进8强有一个核心原因:缺一个孙兴慜,全队都是800万欧上下的,因为一个8000万欧的球员具有关键球能力。而韩国队恰好相反,只有一个孙,其他比日本队员还差一定距离。

          而目前中国球员的上限,是武磊西甲进了几个球后达到150万欧的转会身价。

          所以,中国队想踢进世界杯,原因有很多,但最起码要有4、5个踢上欧洲甲级联赛的球员。按目前牢固的小圈子与错的学习思维方法,实事做得少的现状,下一届亚洲出线名额8.5也不见得出线,因为两点:

          1、不见得赢越南!越南为什么行,因为有国家精英模式出人才,大概10年了。越南足协的经费肯定没中国足协多!

          2、现有U15-U23都不出人!15岁以上就一个何小珂,后面几年中国足球成绩会更差!

          嘿嘿,咱都跟踪看了相关比赛,不是自大!所以U22主教练扬科维奇采取务实踢法,对弱队能保证赢,对强队不至于输的难看。

          再比如法国的奋发图强,86年输德国后,普拉蒂尼等退役,青黄不接没人。88年成立克莱枫丹国家青训学院,10年时间,98年拿世界杯。

          再比如大家都说女足强,其实是不是更多停留在铿锵玫瑰的印象上!这回水庆霞带队拿了亚洲冠军又巩固了下印象!但殊不知这中间有多少年我们拿不到亚洲冠军!

          铿锵玫瑰那帮队伍都是田径出身,基本运动能力高出国外的业余选手,但就这也只拿了世界杯亚军。那时刚兴起女足,强国不重视,我们拿专业体育选手改行训练几年对阵各国的业余选手。当大家都重视啦,足球文化的底蕴开始发挥作用,业余变专业,运动能力上来,咱们女足赢球就开始费劲啦!

          弗格森当年如何选中董方卓?跟C罗成为曼联青年队队友。当时董来晚了,弗格森要走,简单要董摸个高,结果董拥有过人的弹跳,比C罗都跳的高!于是要啦!也没考什么射门盘带滴!这说明选材标准是特点鲜明过人之处,然后专门锻造!选人中精英,精英培养!

          董出不来,是他性格内向融合不进国外生活,可惜啦!

          董这样的,中国在小学阶段一堆一堆的,中国不缺人!缺机制与匹配现代足球的思想与方法!

          至于董路,只是足球记者出身,没有职业经历,教练生涯靠自学。所有孩子不签约,没有图利!所以是真正试验,打个样,破圈!

          疫情前两年多,20个孩子出国比赛,国内自办巡回赛,(8-13岁中国足协没正式比赛,职业俱乐部有梯队)一年一百万。

          疫情至今集中北京训练(清华马班解决了学籍,入清华附小附中),每年20万,没有运动灶保障,拿到了全国亚军。本应是冠军,但中间故事太多,但输一次也好,这帮孩子需要输球的经历。

          基本上花费比职业俱乐部青训梯队要少。

          基于疫情群体自然免疫的预期,提前一周开启了龟缩宅生活,保父母!近期打算专门写中国足球现状与出路。

          通宝推:陈王奋起,审度,
      • 家园 台州的球队?
      • 家园 你这个故事只是一个相关性的故事,但我们需要的是因果性。

        神话一般到听到为止。你要是真信了神话,你就输的倾家荡产。

        关键还是机制和体制的建设,这才是关键。

    • 家园 没有群众基础和社会环境支撑

      说白了群众对足球不感冒(球迷只是很少的一部分不信?你家看球的无非就是中青男性顶多两位都还是业余的),群众为什么对足球不感冒是因为上面要你不感冒,说的骇人点足球有巨大的政治风险和社会成本,容易被利用,那又有人扛了那为什么国外没这些事呢?答曰:1各小国对足球骚乱都习以为常了,国格不同抵抗力也不一样就像老外看到皮蛋就受不了但是对骚乱简直是没感觉反之你受得了枪支毒品黑社会?这一切是联系在一起的2直接点算了美国不搞它。地球上什么体育有骚乱,答曰足球,跟古罗马斗兽场差不多,我并不是要污名化足球运动,这里说的是西方为首的足球赛制,别急着喷往下看。那为什么中国足球成绩上不去呢?答曰硬实力建设排第一,软实力可以往后排座次,发展是有主次的,诺大一个中国没有把足球搞好的能力是完全不科学的,人口基数在这里,至于为什么没好,一曰群众二曰组织,首先得解决安全,其次是吃饭,再者是稳定,至于足球说句被人骂的话,足球厉害的国度只有两种人民极度悲惨的国家和人民极度享乐的国家,中间发展中国家不太可能重视,至于为什么没有提中国男足我认为领钱背锅挨骂相当合理,完。

      对未来的一点幻想,任何体育形式的竞技对抗都会变成信息数据的对抗,不是说这项运动消失了而是人类科技发达到已经能够模拟实时了,输入一堆数据我就变成梅西了我再输入一堆数据我可以变成乔丹,再输入一个数据随机生成乔丹梅西混合体,电子类运动会取代今天大部分已知的运动。当然这一切的前提是人类科技水平,另人类提着棍子拿石头互殴也是可能的 ,取决于核。

      • 家园 当年是几个足球之乡很有力

        比如梅县,延吉等等。

        就是有那个基础,层层推进,现在是相对重视篮球。

        想当年足球几人制,半场等都是有的,现在换成了篮球了。

        看吧。

    • 家园 首先应该把中超球队减为十二支,

      内捻比赛分两阶段,第一阶段双循环,第二阶段分两组双循环,甲组前六名,争亚洲俱乐部赛名额,乙组后六名争保级名额。甲组要求青年队垫场赛,计入积分。

      现在正是好时机,反正撑不下去的俱乐部正多,好让相对健康的俱乐部上来。

      这样在现有好队员不足的情况下能提高比赛水平,加强竞争,同时还能省钱,其他的都在各地方搞,省钱,加强与地方的联系,亲民,容易挖掘好苗子,也容易普及。

      • 家园 不是中超的问题,是丙丁赛制有问题,以前企业队很多

        国企,今天的都不玩了。改为社会,但是,小区队还没出来,基础不行。

        联赛倒是问题不大,而且,和足球相关的应该是利益侵蚀加上假球。

        假球太可怕了!几十年下来,不崩溃才怪。

        • 家园 我觉得联赛问题还是很大的

          主要是训练水平和比赛强度太低。

          我看看国外的联赛,对比国内的联赛,感觉频率低了一档,完全不在一个水平上,且不说技术水平,也是低了一档。现在有些人总是宣传测体能是胡闹,结果球员都不练体能了,教练也不敢让他们练,跑不过人家,输越南就不意外了。我作晚上看了韩国和日本的比赛,人家在场上一路疯跑下来,才有了和强队同场竞技的资本,当然碰上巴西就原形毕露了。

          还有有人宣传天赋,宣传不用好好训练,只要挑出天才就能踢好球,也让教练无法要求球员训练,球员的技术越来越糙。而且这也成了有些人推卸责任的理由,国内踢球的人少,所以水平只能低。结果就是无所作为。甚至要求国家出大钱搞后备力量,减轻职业俱乐部的负担。虽然有天才更好,但没有天才加强训练也能大大提高水平,多年来造成舆论,反对训练,水平不越来越低才怪。

          而且当年吹黑哨,只处罚裁判不处罚行贿的俱乐部,当时的情势裁判反而是弱势一方,责任更大的是俱乐部,行贿违法法律也有根据,不能公正处罚,放任那些大老板用各种违法(刑法)方式维护自身利益,所以以后俱乐部乌烟瘴气也不奇怪。

          • 家园 练体能是合理,但是对李红军,高仲勋,郝等必须有特殊处理

            否则就是浪费,李红军虽然个子小,但是是我国最好的左后卫之一,还能打右后卫。

            因为体能上不了联赛也是奇迹,那可是对抗180以上都丝毫不费力的边后卫啊。小王涛都顶不住他。

            联赛当然有毛病,这是肯定的,但是,后续基础不行,真不行,还有联赛的金钱太腐蚀这些球员了。

            我爱李红军,他就是踢得好。

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