淘客熙熙

主题:突袭式放开与社会共识裂缝 -- 曾经是铅笔

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        • 家园 不要修改记忆

          “至于已经堵不住了,可以先开放堵不住的城市,这样有个时间差,可以城市之间调度药品和医疗,至于财政没钱了,也不是所有城市都枯竭,可以一省一策,一市一策,平顺感染曲线。”

          忘记锦州了?发文说再坚持几天,被喷成什么了

          防控的关键就在于不可能局部,整个社会必须一致行动。

          有些躺匪说什么清零派应该自己封闭在家。这纯粹是脑残,新冠不是自己封闭在家就能躲得过的。

        • 家园 哪有什么监管

          就是堵嘴而已。至于被堵嘴的人是什么状态,分管部门一直都是假装看不到的。结果就是越堵积火越大,最后换种表达方式爆了波大的。

          主席很早就有过明确论述:“让人讲话,天不会塌下来,自己也不会垮台。”但本届的做法是完全反其道而行之,不光不让人说话,甚至还以不听劝阻为荣,以讨论交流为耻,最终的结果就是上下各层完全失去互相信任的基础,彼此间没有了任何妥协的余地,变成了赤裸裸的敌对关系。面对社会问题选择高压来拖延解决的政权自古以来都不少见,但是压完后就假装鸵鸟自以为问题不存在的就寥寥无几了。

          今年的社情舆情爆炸最多算一场餐前小菜,明年连经济和就业这个一直以来兜底的救命稻草都被击穿后,那才是真正要命的考验呢。

          • 家园 这条路走过,走不通

            胡前时代讨论很热烈,最后以“不争论”结束。

            恐怕只有民族主义一条不归路了,发动战争。

            • 家园 不争论的前提是不往别人身上捅刀

              当年的和谐政策能执行下去的原因,是因为上头自己很清楚有些严重落后于时代的政策是没法执行下去的,强行削足适履只会导致社会不满集中爆发,所以要求别人不争论的同时,上头自己也懂得分寸不去搞什么异想天开的锱铢必较。

              而目前的情况是,一面继续捂住人的嘴不许人说话,一面拿着尺寸严重不合的模具往人身上硬套,套不进去就动刀子往下割肉,就这种模式居然能撑到今年才炸已经是奇迹了

    • 家园 社会共识的裂缝一直存在

      关于放开的时点和社会方式的选择。或许最合适的时间只存在理论和想象中,这次是矛盾冲突到一定程度下了政治决断,是有些被动和不受控制,但为明年政策调整留下了更多空间。

      我觉得当下其实没有什么社会共识,现代社会已经高度多元和分层了,如果人的生命健康重要是共识,就不会有那么多人觉得动态清理妨碍自己的自由了。没有建立在对历史和现实的知识认识上,就会出现年轻人兔转神的现象,比如最近考研不延期,很多女大学生撒娇一样说国家抛弃了她们。国家缺乏对这些问题的引导,无法建立起共识, 或者只能是虚假的共识,像沙堡一样经不起时代洪流的冲击。

      这十年是有些社会主义余晖的试图重拾,但586的困境可能和一共类似,就是管得太多太细,把底线提得太高,结果出点什么负面的事情都算到他的头上,还有问责制下官僚体系缺乏主动性。可能过去实在太乱,危机意识下过正才能矫枉,抓和放之间的度确实不好把握。

      • 家园 西方国家靠什么来共识?

        嗯?

        • 家园 这个问题比较复杂

          只能说一点我的直观感受。

          西方可能也没有什么共识,比如美国在一些议题上也是高度分裂的,堕胎、种族、lgbt这些,但西方可以通过政党轮换、奶头乐、意识形态机器等消解掉根本性的颠覆,比如对资本主义生产方式的威胁。就像动画片猫和老鼠里那样,看起来乱糟糟,主人是不露脸的和稳定的。所谓的“合法性神国”。

          中国麻烦的地方在于总是有一个外部的幽灵,对社会议题的不同认识经常会导向对国家根本制度的怀疑。比如美国就不会拿中国的防疫政策来对比自己国内更别说指责国内,但国人包括所谓精英阶层是什么样,从三年前爆发到现在都能看到就不展开了。

          其实这个帖子的跟帖下就能看到,一步滑坡到复刻解体,和其他地方说看看人家西方国家怎么拉平曲线之类,是同一个思维的一体两面。

          • 家园 其实就是四个字

            和而不同。

            西方国家在对社会群体细分而治之这件事上有几百年的经验,他们很早就通过无数次失败的实践弄明白了强行把一群经济基础不同的人套用同一套上层建筑是行不通的,不信这个邪的政权都像克伦威尔那样脑袋插在房顶上风干了。

            西方国家不是没有共识,但他们很早就总结出了针对不同阶层要用不同的宣传策略这个问题。对吃穿不愁的上层就拼命宣扬普世价值,对底层就宣扬社会福利,对红脖子就拼命宣扬爱国主义和自由。这些宣传彼此矛盾撞车是必然的,但最终政权想要得到的结果其实也只有最低程度的同路而已,其余那些像是宗教、种族、文化都不过是可以拿出来交换的筹码而已。西方政客能很清醒地区分目标和工具的区别,而相比之下我们最大的问题是经常错把工具当成了目标,结果反而拖累了目标的实现。

          • 家园 为何我们不能文化自信

            制度自信

            • 家园 奴性不去,谈何自信?

              省级领导去中央,屁股只敢座半个椅子

            • 家园 文化自信的前提是首先要有文化,其次是不能憎恨文化

              最近二十年来,我国的文宣部门系列政策其实是以反智主义为内核的,这个原因实在让人百思不得其解,只能认为是官僚队伍的劣质化导致的,毕竟文宣部门在整个官僚队伍里一直都是作为残渣边角料的去处,而具体表现出来的结果就是整体对一切文化创作所展现出来的非理性憎恨,可能就是因为主管官僚有太多看不懂的东西所以才会每天投入到文化禁毁上,而创造出来的东西寥寥无几。

            • 家园 这问题就更复杂了。。。

              得从近代以来的历史说起了,我力有不逮😂

        • 家园 金钱和民主(虽然是虚伪的口号)
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