主题：【整理】凛冬待春 -- 神仙驴
家园 这次比较诡异在于 死人是主张开放的人多
老干部里有主张开放的不奇怪。还记得那个故宫里停车引起轩然大波的女子么。何长工家媳妇，他们家垄断生意是游轮。上海北外滩一度作为游轮码头从白玉兰一直封闭到公平路码头，沿线一公里半的样子。曾经普通人要进这条沿江风景线，需要花 400。 疫情期间，这个产业基本被国家收回了。曾经被封闭管理的沿江风景线也对公众开放了。改开到现在，现在多少普通人接触不到的利益领域实际已经被层层分包垄断了。他们这个阶层利益受损当然希望开放。
这次复盘，其实代表比例里主张开放和主张清零的大体在一比一。然后平时不参与博弈的沉默的三分之一，他们在疫情中的损害迟迟得不到补偿。终于在去年倒向了开放。比如，服务业领域涉及2.3亿人口就业。二三线诚实，依托旅游发展经济。再有即使是一线城市，2022年还没有拿到 2020年封闭管理补偿的不是个例。即使在2022年年中，部分清零的拒绝相信基层存在经济危机。他们眼里都是，供应链的干净带来的巨大出口顺差。有银行的朋友都在质问，三年那么多贸易顺差（公开数据应该在2.7万亿美元）都去了哪里下面经济已经越来越困难了。这说明 ，开放不同层面对社会现状的判断南辕北辙。
回到现状，现实里这波开放，主张开放的老干部死伤比例远高于其他社会群体。这个原因时间拉长了 肯定越来越清楚，去年怎么骤然开放的。但是，现在主张开放的群体开始极速分化。现在到两会过度期后，猛踩油门开放的政策肯定调整。调整我理解之一还是在利益怎么分配。暂时回到去年十月前封控水平基本上在死亡率重症率上一个台阶前基本没有可能。不过，今年官方内部估计全因死亡比例在1%，这个观点我以为还是偏乐观。欧美全因死亡率在过峰的时候是 2%到3%。所以在我们 这个官本位社会，权力的再分配决定社会二次分配的格局里。当死亡率触及能改变代表比例那个利益基础的权力再分配的时候，现在的政策肯定会改变。起码这次新冠疫情，对所有 人是公平的。那些天龙人是该有个教训了。
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家园 今上到底是支持开放还是清零？ - 复 这次比较诡异在于
家园 需要做个形势判断 1.就病毒来看防护最大漏洞就是境外投毒，不可管控，防疫的长期成本基本就是对敌对投毒势力的利益输送。快刀斩乱麻只能说不是最优，但是兵贵神速，我们是时候面对战争的下一个阶段了。
2.如果承认迟早放开，较高死亡率对所有人都是公平的，不能说因为我是代表，所以死亡率就会低。共产党人在战争中是不怕牺牲的，代表们不会以为是阳春白雪吧？按照英国和德国的数据推算过，全国每周死10w人，是否能接受？
3.就现状组建生物安全部队不过分吧？
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家园 全因死亡率1%是个很可怕的数字 国内正常年份的全因死亡率大概在千分之7.5，死亡数字1000万左右
全因死亡率1%也就是说全年死亡数字要近1400万，超额死亡接近400万
这个数字有点惊悚
香港700万人口，开放以来超额死亡大概1万人，超额死亡数字也就是千分之1.5
按照香港的数字简单放大，中国超额死亡数字也就200万，400万这个数字太惊悚了
中国大陆的老龄化和居住密度远远超过香港吗？
目前国内85+以上的人口有1400万，这部分人受威胁最大。
欧美过峰时2-3%的全因死亡率这个数字有待商榷，也许是定义不一样
2-3%的全因死亡率代表美国人口要损失相当一部分，美国每年正常死亡人口大概在270万左右。如果是2-3%的全因死亡率代表每年要死600-900万，这个超出了所有合理的数字统计
除非这个2-3%的分母是感染者，但是美国的调查数字是目前》90%的人口已经被感染过，这个2-3%的全因死亡率还是无法解释
疫情至今三年，美国自己统计的的超额死亡数字也就才120-140万，也和这个数字有所冲突。
通宝推：愚弟,不远攸高,心有戚戚,家园 昨天老婆娘家人反映，某亲戚的小区楼道里，一个星期来了7次运送 尸体的车，他们参加去世老人的告别会去了7次，小于60岁人的告别会2次，这些都发生在最近一个半月里。所在的某东北城市之前还上了热搜。
我这边的家人反映，有年纪不大去世的，但不多。
家园 超过1%是可以预期的 2~3%无法想象。
感染率什么的香港可以做参考，死亡数字未必合适。记得香港医疗是类似英国，和国内不一样的。
家园 补充一些病例 1.昨天某网友说他一个亲戚去世经历。女性，本身是肺癌手术后活了七年，这次新冠阳过后。就在本周，去医院拿药后，回到汽车后 再发现人已经不行了。那算不算死于新冠，按照现在各国统计 肯定不算。但是算在新冠全因死亡统计里，这个各国数字从来不公开。曾经有关部门的人讲过，现在即使美国卫生部门的数字也未必准确。这里我提醒下，在2020年下半年就反复和身边人提醒，要区分基于政治经济需要的 新冠信息和基于个人防护需要的新冠信息。现在基于政治经济需要的新冠信息我们每个人每天都在领教的不是么。那么基于防护呢。
2.我关注后遗症是因为，2021年英国变异击溃所有 疫苗路线后，保险公司开始介入新冠研究。（这个高血压也是保险公司有关研究先发现的）其中根据他们统计，在英国变异爆发后的 三个月，其中重症患者出院后，英国六分之一在三个月里死亡，德国是八分之一。这件事我是在 河里，21年下半年和22年上半年多次提过的。目的是在争论中无论如何要引入后遗症。到21年中，对新冠研究的拨款基本转向后遗症。对比21年一季度后遗症研究各国拨款为十亿美元，到21年七月是已经增加到了110亿美元。现在新冠毒株为啥没有新变异株命名，无非是没有钱了，也就全部纳入 欧毒株这个范畴里。其实现在的欧变异，和去年的欧已经是南辕北辙的不同物种了。
相对于1的真实身边人反馈，2有关后遗症和全因死亡的冷冰冰数字真实感受不一样。不过人各有命，有个脑癌患者，全家人都以为她扛不过这次年底疫情，但是她现在还获得好好的。所以，每个人这个现在对自己健康的负责态度真的很重要。
通宝推：审度,
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家园 全因死亡率的基数是全体国民么？ 不过，今年官方内部估计全因死亡比例在1%，这个观点我以为还是偏乐观。欧美全因死亡率在过峰的时候是 2%到3%。
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家园 2%-3%这个就很恐怖了， 美国3.3亿，就一波过峰，就死亡600万-900玩。而他们三年已经六七波了。日本是八波。就算1%，这三年也有800万左右了。但是看日本2021年死亡数字143万。2020年138万。2022算150万，也就431万。
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家园 肉食者谋之，别忘了人民才是江山，失了民心，呵呵 中国2～3亿老龄人口，彻底放开，实际会强行打碎中国众多家庭结构，人民至上，呵呵。是了民心的政权，没见谁能长久，别玩脱了
家园 人民活着的才算，死了啥也不是 死人当然也没有发言权。他的资源和财产倒是可以遗留下来。作为补偿，下一代未必那么愤怒。
死老年人是最不容易失民心的。事实上老人去世，腾出位子来，下面年轻人反而干劲十足。注意这不是我的观点，而是事实如此。
如果疫情专杀小孩，那倒是另一回事了。这次的冲击，不会超过三鹿奶粉那会儿。
家园 葡大的意思很坦率了 很多一方诸侯的高龄老人，发自内心的相信，新冠就是小感冒，对他们来说，哪怕执行最极端的封控措施，最多损害马仔们的利益，他们自身是能得到最好的医疗条件，战胜这个小感冒。
但放开后的剧本，已经远超出诸侯们的控制了，死马仔死多少都无所谓，但小感冒是唯物的，他不管你有多少财富多大权力，该带走就带走。
英女王夫妇就是典型，他们还“名义”上从小感冒中痊愈了，但结果就是寿命撑不到一年。
对于国内某些高龄诸侯来说，小感冒也是唯物的，他们要ecmo有，他们要神药都有，但他们能拿到的，英女王就拿不到么？
当社会达尔文主义来临时，谁都逃不掉。如果这些坚持要放开的大佬，最终却死于小感冒，以后投票时，总不能学免煮党玩儿阴兵过境吧。
网络上不炒作一个小小民企八十多老总，从放开后，就包下一层豪华宾馆，四个手下跟他一样关禁闭，不与外面接触。实际上关三个月可以，关三年呢？关十年呢？
八十多老总，总归要去医院吧，即使他能进301，在全民放开的今天，没有哪个医院是净土。
当然我说小感冒是唯物的，对于老总的儿子来说，未必不是好事儿呢。
家园 这话说得好。 当社会达尔文主义来临时，谁都逃不掉
资本主义大概率等于或至少会宣扬社会达尔文主义。个体的优胜劣汰自然选择没问题，问题在于资本主义为了收益必须社会性地牺牲阶级或阶层利益，可以这么说，无论什么人，都很可能被牺牲。
社会达尔文主义者们是明白这个道理的，之所以说那么冷血的话，无非就是认为自己运气会很好，或者相信自己有能力在熊来了的时候当那个跑得快的人——事实上人力根本无法跟垄断资本和阶级斗争抗衡，他们自信过头了。
从人类进化史看，人类正是依赖集体合作才战胜了自然。人类取得胜利因为社会主义，而资本主义只会导致人类末路。
社达主义者们是在搬石头砸自己的脚。
通宝推：金银鑫,思罔学殆,
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看