淘客熙熙

主题:【整理】凛冬待春 -- 神仙驴

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                                          • 家园 至于老年人的接种意愿,很简单,抄新加坡就好 -- 补充帖

                                            新加坡:接种了给免费治疗,不接的不给。另外,新加坡接种是自费的。

                                            我们这边只需要改成免费,或者象征性付款1元就好。

                                            通宝推:方平,
                                              • 家园 新加坡接种疫苗一直是免费的,不要信口开河

                                                治疗我记得是免费的。要不然发热以后不去医院硬挺,更容易传染别人。

                                                我印象里是20年初,政府号召大家不要出国,不过还是有人出国了。政府说这些人回国后在机场如果测出新冠,费用自理。

                                                • 家园 【整理】WSJ:新加坡抗疫出重拳-拒打疫苗者自付新冠医疗费用

                                                  原文

                                                  新加坡已经出台了堪称最激进的策略:对于符合接种条件担拒绝接种疫苗者,新加坡政府将不再承担其感染新冠后的全部医疗费用。

                                                  这政策12月8日起施行。

                                                  另外,新加坡疫苗不是都免费的,必须要纳入计划才行。比如科兴一开始都是自费,但是打的人不少,因为不想享受辉瑞的副作用(发烧躺好几天对老人确实不好)。直到2021年10月24日,科兴才免费,那时候新加坡都打的差不多了。

                                          • 家园 我听说到的情况不完全一样

                                            首先,第一次打疫苗,和你说的类似,就是志愿者人盯人贴身式劝说,不打起码追一个礼拜。但是最后一定要你亲笔写是自愿,后果自负。绝大部分(目测90%?)高龄(70+)老人都有基础病(高血压,心脑血管、糖尿病等问题),医生都不吐口给任何建议,而志愿者催着要你打但落在纸上却是“自愿”,所以相当一部分(目测30%?)选择硬扛着不打。物质上基本没啥好处激励,有也是一包糖,一块毛巾这种几块钱的小东西。

                                            其次,打疫苗时,群众中对新冠的认识还是微信里流传的,武汉时期全家等死,大把人民币洒出窗外的刻板印象。不是你说的大号感冒印象。

                                            再次,当时周边有一定疫苗副作用发生的传闻,从带状疱疹、高烧偏瘫、到心脏病死亡各种都有。关键是政府说啥已经没人信了。再说中国疫苗的副作用的论文是不是确实也没公开、正式发表过?

                                            最后,当时背景是封控极其严格,一个确诊全市封三天到一周的状态,这大概是老人不打的最大原因。真等“新十条”放开了,基层卫生院、诊所基本也没疫苗了。老人打电话问,回答是只有陈薇的吸入式(当第四剂用)。估计医院应该有疫苗,但是那个时候,发烧的都不敢去医院,何况有基础病的老人仅仅为了打疫苗去医院更是不明智。

                                            补充:从认识人的最终感染、重症概率上看,疫苗作用不大。如果考虑到不打疫苗的都是有基础病、身体比较差的老年人群的话,疫苗作用更可疑。当然一种可能是疫苗质量本身不过关,另一种可能是大多数人最后针后已经一年了,失效了。第四针基本没有组织,大概就是有个通知想打可以去打。因为先前陈薇版注射疫苗名声不好,所以几乎没人去。

                                            ===============题外话===============

                                            我最大的感慨,是政府一出事就捂盖子,说话前后矛盾,所以从武汉封城开始,说啥根本就没人信了。大家信的是微信里传播的小道消息。我认识的老人,绝大部分是12月亲自得过一遍才相信新冠不是绝症的。甚至十二月初,很多医生,都心存恐惧。看完全不相干的病,也是全套防护服还要隔一丈远,听诊器、触诊完全避免,见面边听说话边开检查单,开完就赶人,病人一靠近就喝止。要到三甲以上住院部才好些,起码医生肯查房。

                                            河里相当一部分人,对当年武汉“一地手机、骨灰盒不够用”完全当敌对势力宣传;但是对近期北京“火葬场花三万块才能烧上”却完全信以为真,这种异常矛盾的现象,我在现实中基本没看到。信的(比如我的某些长辈)两个都信,不信的(比如我自己)两个都不信。我认为这两种都是在极短暂的时间,极少的地方的偶然事件,被微信这种传播迅速放大情绪,搞成“普遍现象”的。就像当初武汉可能确实有一家人死绝了。但是一千万人口的大城市,有一家人死绝我觉得是完全可忽略的小概率事件,但是笃信微信的人看那些撕心裂肺的小视频会觉得,所有感染了的人都会那样。这种错误情绪是当初严格封控最大的支持力量。得过一遍以后,大部分人包括老人,除了有财政发钱铁杆庄稼的,基本不会再支持严格封控了。

                                            ===============以上信息来源===============

                                            以上是黄淮海平原上县城、地级市的情况,老人大多都是刚满义务教育或者更低的水平,中专、高中学历就算高知。年轻人里大学生也是少数。和上海北京武汉等大城市人口素质肯定不一样。

                                            通宝推:sywyang,神仙驴,神仙驴,潜望镜,方平,
                                          • 家园 这个事后诸葛亮,可能有三方面的问题

                                            1)考虑人口基数和接种速度,你提前三个月都未必够,或许要半年时间

                                            2)因为这个宣传,唐飞和先接种人群就有了极大的理由对抗过渡时期的清零措施,还是很可能一个月内破防

                                            3)清零派也会像现在激烈反对,原来的中间派也会因重症率宣传倾向清零,到时候骑虎难下。

                                            感觉还是一样的困境。 一种是你问都不问就放开了,一种是我激烈反对你还是放开,不知道哪种更失民心。

                                            通宝推:潜望镜,方平,
                                            • 家园 正常的领导决策不是这样的,你小看了中共

                                              有句话说,有条件要上,没条件创造条件也要上。

                                              这说明中国的决策是讲科学的,讲逻辑的,这就是充分必要条件。

                                              我接触的政策制定,比如这次决策开放,政策制定者,通常是处长会提出,达到什么条件的城市可以开放,就是所谓杠杠。比如疫苗接种率过95%,专用病房超过人口的1%等等,就可以开放,没达到的限期达到。

                                              中共的科学决策体系是几十年来的经验教训的总结,破坏了中共的科学决策体系就是灾难。现在这种决策,我只能用脑残来形容,和饿死人一样历史会追究他们的责任。

                                              通宝推:初心,七天,
                                              • 家园 这波明显连一个杠杠都没有,就按着头一起开

                                                安徽挣扎了一下,然后还是放开了。

                                                海南比较鸡贼,先手10月份搞起来吸入式,11月中旬社区就铺开了,还吸引了不少有钱去打。

                                                帝都最搞笑,明明四大新疫苗都集齐了,神马80%阻断率的万泰鼻喷、康熙诺的吸入式、神州细胞的二价都有,还有各地医护望眼欲穿的F61鼻喷阻断剂,可以说要啥有啥,一通操作下来,搞出90%的阻断率我都不稀奇。当时还以为北京要大干一场来个共存+清零并举呢,以展中国新一代生物技术的雄威。

                                                还是想多了。

                                                通宝推:网海,
                                                • 家园 朝令夕改的决策,让地方无所适从

                                                  朝令夕改的决策,地方不知道该干什么,不知道该不该花这个钱,该不该这么做。

                                                  如果做了,和中央精神不符合,被批评怎么办?

                                                  比如,最明显的就是锦州想努力清零一下,但是马上就被制止和批评了

                                                  通宝推:初心,
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