淘客熙熙

主题:【整理】凛冬待春 -- 神仙驴

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                                              • 家园 花这个:体制内处长作用极大
                                                • 家园 感谢神仙回帖

                                                  我舅舅干了近20年的化工部的处长。他们说起话来基本就是这个充分必要条件的门道。因为他们要想如何实施才能成功。

                                              • 家园 问题是开放要充要条件,动清也有充要条件的

                                                现实是开放的充要条件还没达到,动态清零的充要条件也不具备了。 临近地区如果达标开放,变得疫情很高的时候,你已经无法动清了,只有封锁边界切断人流才行; 当本地疫情超过一个数字,流调跟不上,你就非全区静默才行;数字再高点, 隔离点和方舱装不下的时候,清零就完全失效了 。

                                                我赞同这不是成功的放开,但能理解失败的原因

                                                通宝推:网海,
                                                • 家园 我觉得挺成功啊,一波过峰,有惊无险

                                                  如果春节后经济能拉起来,我们这波应对就可以打高分了。

                                                • 家园 就是tg自己说的因时因势

                                                  经济压力和人的执行配合实现不了所谓的“有序放开”,何况还有春运的高人口流动,各种条件都撑不到三月份。放开不一定会变好,但动清下去肯定要出问题了。现在发热门诊高峰、急诊高峰和重症患者高峰已经度过,决策者也没想到会这么快。

                                                  通宝推:jent,网海,心有戚戚,
                                                  • 家园 因时因势就像出门要看天气预报一样,有人是不信,有人是不看

                                                    因时因势就像现在必须出门(恢复经济),但是外面要下雨,出门要挨雨浇,浇了会死人的。天气预报还说可能下大雨,可是外面还晾着衣服(老人重症,医疗挤兑)。

                                                    有人说,没事儿,你看看魔都前阵子出门没浇死人

                                                    有人说,不能出门,魔都是旱季雨不大,现在是雨季,雨随时能变大

                                                    最近给孩子辅导作文,其实是一起写作文,上面这段话太像作文题目了。就是一篇典型的高中作文题。好了,那么问河友们怎么看?请写一篇作文。

                                                    现实是,考生孙大姐说,那是外国的天气预报,咱们不信那个,不一定下大雨,咱们搞个摄像头(全国智能码系统),随时监视下雨。这不就行了吗。另外规定一律不许打伞,3天之内不出门的都放狗赶出去。

                                                    考生x大大说,要因时因势,现在是小雨不用打伞,扛一扛就过去了。摄像头也不需要,等雨下大了咱们再打伞。可是雨一下就大了,还没等把伞买回了,衣服已经浇透了。

                                                    孙大姐工人阶级出身,x大大知青出身,他们用实际写了2篇文章。按照高中作文标准,中庸,起承转合,正反面据到的作文评分标准,我想他们一定考不了高分。他们这片作文就是我满怀信心去春游了,结果下雨什么没看上,但是我觉得心情还不错,完了。

                                                    连初中作文要求的铺垫,前后呼应,夹叙夹议,都没有。确实和他们的文化水平相符合。

                                                    • 家园 如果这样无聊的类比能让您情绪好受些那随意吧

                                                      不知道打伞是清零措施还是什么,事实上政策从清零转向防重症和救治国家还是在保护生命健康,医保也能报销。官僚系统是草台班子,你们觉得应该全知全能,但做不到就是做不到,神仙来了也做不到。

                                                      另外,工人阶级、知青出身有什么问题么,我竟不知道西西河这样所谓“左派”众多的地方还会看不起工人阶级和知青出身。

                                                      通宝推:网海,
                                                      • 家园 感谢回复

                                                        没有其他意思,更没有瞧不起谁。但是高考中,没有谁的作文会因为身份不同而多判分。要想写好高中作文,就要下苦功夫,按照高考的要求写好作文,不然必然要丢分。

                                                        • 家园 高中作文有套路,但现实决策没有

                                                          非要类比的,是让只上完了初中数学课程的学生(各级干部)去做高等数学题目(既要防疫又要经济)

                                                          通宝推:网海,
                                                          • 家园 那里用得到初中文化,小学就够了

                                                            掩耳盗铃: 这么多老人死了,火葬场排队装看不见

                                                            欲盖弥彰: 公布一个县才死一个人

                                                            守株待兔: 上次魔都的病毒就是感冒,没死几个人,这次也不怕

                                                            刻舟求剑: 原来封城成功了,又用同样的办法对付奥科密绒

                                                            亡羊补牢: 疫情死了很多老人,可是仍然不采取措施阻止病毒传播

                                                            道听途说: 听说外国都开放了,躺平了,咱们也赶快开放躺平

                                                            得过且过: 疫情马上就要开放了,不做任何准备。

                                                            固步自封: 抗疫用连花和灭活疫苗,对于国外的疫苗不允许进口

                                                            这些都是小学2-3年级学的成语,领导们连小学知识都不能活用,总犯这个低级错误。

                                                            这就是20大出来的团队执行力。

                                                            通宝推:思罔学殆,
                                                      • 家园 问题是态度,不是出身

                                                        之前有河友点明了:钟南山呼吁搞出入境驿站,没人理,说明就是没把防疫当长期的工作去做。

                                                        结果就是上海的隔离酒店惹出来这么大的祸端。

                                                        而现在的问题是:既然不拿长期工作去准备,那放开总是要有预案的吧?第四针、阻断剂、方舱医院、重症设备、中药大锅汤,要一起上吧?特别是老大天天强调,要发挥中医的优势。

                                                        结果呢?你现在都买不到清肺排毒颗粒,这货一直处在“非常好用、高度管制、不知道去哪买”的状态。只能去中药店去抓,前提是中药店能凑齐药方(比如12月中旬开始一直缺货的生石膏),而清肺排毒汤,是出了名的复杂。

                                                        通宝推:网海,
                                        • 家园 确实最不明白就是这点

                                          我一直以为就算要开放,开放的前兆该是国家大规模补充加强针,结果呢,很多地方老百姓根本不知道有加强针了,很多地方甚至是12月份才是开放第四针,也不宣传,生怕别人知道,甚至打了三针的人去还被拒绝,等到发现不妙很多人准备去打疫苗的时候,已经开始爆发疫情了,根本来不及。

                                          我感觉他们是直接打算把感染奥秘可容当成天然疫苗了,百姓何辜,被这样对待?

                                        • 家园 好贴,有料有数据
                                      • 家园

                                        del

                                      • 家园 某些时候,表面也是很重要的

                                        对于“摁头”的问题,现在有些事淹没在了海量信息之中,但当时还是很明显的,上面出了很多政策,把地方上的政策给打破。我当时恰好把一个最不明显的例子记录了一下:

                                        现在看肯定是政策问题了

                                        专家的问题,我此前已和方平兄讨论过;数据的问题,我曾经和一位叫做夕曦的河友讨论过,但这位河友恼羞成怒,怒斥我啥都不懂。

                                        这里我想谈另外一点,可能造成了很多河友甚至网友们的分歧。

                                        方平兄在国外,想必对narrative这个词并不陌生,我个人把它翻译成“话术”。在我看来,世界不是由真相驱动的,而是由一个又一个narrative,“话术”驱动的。

                                        2020年,我几乎是在武汉封城之后的第一时间开始着重关注美国的情况。在我看来,武汉封城这一步,就标志着中国的问题已经解决了,接下来就该看外国人了。也基本上就在同时,我看到美国人对quarantine和lock down的观点,加上国内对病毒传播力的报道,我就意识到美国已经不可能防得住病毒了,所以最后的看点就锁定在了:

                                        美国究竟要为放开营造一种怎样的narrative?

                                        后来我们看到特朗普说的“小流感”言论等,其实都是这方面的尝试,也就是说:只要narrative上过得去,无论病毒的真实影响怎样,他们都会选择放松防控。

                                        我们这边的“有识之士”们,其实也做了类似的事,那就是留下了张文宏这个大嘴巴。

                                        由于我对整件事从一开始的认知就是上面这个模式,所以我一直把新闻的宣传和实际的现实分开看。比如一个很明显的道理:病毒变异明明越来越快,WHO却不发新字母了,把所有新的毒株全都归在了Omicron门下。

                                        所以,当所谓“专家”在通过不同的角度论述我们应该放开时,我一般都留个心眼,一方面思考专家是不是被narrative影响了,一方面思考专家是不是上面想营造的narrative的一部分。当然也有可能,这两个因素是互相作用,滚了雪球。雪球之外,像是吴尊友这样的,堂堂中国疾病预防控制中心流行病学首席专家,也只能在财新这种地方,发一个措辞反复修正过的PPT。

                                        前面说过,世界是由narrative所驱动的,所以现在发生的一切,在我看来只是narrative上的失败,造就了的结局。narrative力量足够强,就能改变所有人的认知,甚至再理性的人都逃脱不了。

                                        比如很多人对资本市场的估值、定价能力非常迷信,尤其是对美国的资本市场,更是奉若神明。但就算在美国,narrative还是吹起了bitcoin这个巨大的泡泡,以及忽悠了一大堆韭菜去买破产边缘公司的meme stock。

                                        这就充分说明,即使牵扯到真金白银、即使是一堆你觉得他们应该知道自己在做什么的人,在巨大的narrative攻势下,也只能束手就擒。

                                        说了这么这么多,归根结底就是我认同的一个道理:

                                        如果有很强的narrative拼命试图推动某个事情的发生,那这件事很可能是错误的。

                                        这里的重点,在于要后退一步,看出narrative是什么,以及谁在push这个narrative。

                                        很多时候,网友之间的分歧,就是后退了一步的人,和身在narrative之中的人,对事物的因果,在根本上产生了完全不同的认知。

                                        通宝推:神仙驴,方平,土地革命,
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