主题：【整理】凛冬待春 -- 神仙驴
家园 从一开始乙类甲管就是留了口子了，只是你们把清零当神主牌供着了 家园 清零一开始也没想着永久 我就是清零派的
我之前也没考虑过永久清零，想法仅仅是多熬一些年，三年之后，再来个三年差不多。国外能扛住了，期间多帮病毒变异就是了。
我之前的乐观想法是，依靠清零的安全环境，进行内循环，也不用宰大户，只要延缓贫富差距速度就可以，增加对外的吸引……谁都喜欢一个没有病毒的安稳环境。
等欧洲承受不住的时候，中国可以主动出击，收台湾，吃欧洲尸体
直接一波肥
然后再跟美国来一场海军争霸，战而胜之，中国继承美国的地位。
哪怕帝国，军国，顶层吃肉，底层能跟着喝口汤……我觉得都可以接受
……
结果没想到，眼瞅着欧洲出问题，可以吃尸体的时候，先给自己砍一刀。
我是真想不明白这个操作……哪怕三战也比砍自己一刀强啊
这个内戾外忍的操作，只有一个可能，那就是军事打不过……
但是不至于啊，军事上不至于有这么大的差距啊
想不通
家园 只能说你原来太乐观了 军事上，美国的海空实力根本没有受俄乌战争的影响，相反现在因俄国深陷乌克兰，反而使美国可以腾出部分需要紧盯俄国的兵力。武统，必须充分考虑美国的干涉。
经济上，如果你要吃欧洲，低价收购欧洲资产，需要考虑以后台海战争资产被冻结的风险，欧洲资金流入， 那么必须提供一个开放的人员流通环境
对抗疫情上，估计从医务界到领导层，都不相信疫苗防感染有多强，军事人员和以后接收人员进入台湾，立马就会接触新冠，与其到时候被动，还不如现在主动面对。现在国内不就是杨过横着走，郭襄瑟瑟发抖么。
家园 narrative推动的东西必然是假货 推真货不需要narrative了，基本的眼睛+逻辑即可。
问题是：为何全世界都要推这个narrative，才是最奇怪的。因为理论上，老毒株实在弱鸡，老老实实戴口罩，日韩渔村都能防住......
- 复 有些事不能看表面
家园 方平网友，我一直疑问这次开放就没做数据模拟吗？ 河里都说最后是控制不了了，传染人数太多了，那么传染系数是多少？就没做数据仿真模拟吗？
这次开放这么大的事情，没做交叉验证吗？
你的解释是用了实验室的数据，那么没参考国外，还有香港的数据吗？香港的数据对中国是完全开放的，明知道香港的数据是打了2针国产疫苗，仍然有相当高的重症率，然后开放初期是鼓励互相传染，要求一阳而过。这个根据是什么呢？
家园 国外数据和香港数据都不支持那么高的一波感染率 美国3亿人口，三年才报告1亿感染， 在21年底22年初的omicron高峰中， 每周都验核酸的几个公立学区汇报感染率也低于30% （最高一个月12%，前后两个月都很低）。香港都现在为止也就不到50%感染。 所以曾光预计一波30%可能就是这样来的。 谁知道中国可以一波80-90%过峰的
通宝推：网海,家园 有一个统计 认为美国少统计了20%。不是一亿是一亿两千万。采用的是抽样的办法。
不算这个，就用身边的人的经历，我认为至少有三分之一的人或者没得，或者没症状。
有时候就是测不出来。有一次我家孩子绝对是密接了。他的高中老师开小组会，会上三个学生一个老师在一个屋子里。开了一个多小时，没人带口罩。回来老师晚上就写信说他得新冠了。我们孩子连续测了三天，大人测了一天，都是阴性。孩子第二天有轻微发烧症状。自己第二天就好了。我觉得他是感染了，但是抗原还是核酸都没有测出来。
家园 连美国学校都每周查核酸，中国何德何能彻底躺平呢？ 家园 美国学校并不都查核酸 我孩子从来没查过。很多都是这种状况，就是自己觉得感染了，向学校报告一下，自己居家。自己想查就去查，学校也鼓励去查，但是没有强迫，在美国，也强迫不了。
说出来你可能不信：我到目前为止，就做了2次抗原测试，第一次是去年去纽约一个音乐厅，要求测抗原；第二次是9月初我出去旅游感染（也许是之前在健身房感染）后，邻居提醒我才在家查了一次抗原。
所以什么美国感染只有30% ---- 那完全无法相信，我全家感染从来没有去报备，我们这种情况在美国是大多数，包括我的很多同事，症状很严重了，也懒得去报备。
美国的数据，不可能当真的，我个人觉得：90%感染了都不奇怪。
从去年圣诞节到现在，我周围又有不少同事感染了。
通宝推：GWA,网海,家园 二年前就不强行上报了 讲得是事实。
现在没有那个国家知道已经有多少人“阳”过，已经阳过了几次了。
家园 现在已经不查了，到2022年暑假就结束 现在最多在长假前发抗原盒，让你返校前自测一下。 中国现在的措施不比美国松的。看看国内寒假过后学校会有什么措施吧。
通宝推：网海,
- 复 你说的对
家园 所谓凛冬待春，实际上是小冰期已至 把疫情比喻凛冬的话，2020年还可以说高墙深沟以待来春。而现在新冠实质上世界大流行的情况下，相当于小冰期到来，民族所面临的挑战不是过冬而是适应小冰期。作为掌舵之人，必定要考虑放开事宜的。 而且我相信所有人都知道清零只是短期手段，生活总有一天回归常态化，清零要长期一心，本质上不可能。
放开的一心，要点在于执行步骤上的一心. 其实你可以看出病房药品疫苗的执行节奏都能指向23年3月之后。 但实际上有人想快，有人想慢，外敌借机搞事，蛀虫乘机自肥，这些都在干扰这个步骤。你大可诟病席卷天下后步骤执行不力，导致有序后撤变成败退。但12月后必须撤守下一道线，再纠结如此，毫无意义。再吵回到清零，更无可能。马后炮的话，保持14+7到三月，然后突然大张旗鼓宣传放开和各种放开的个人应对，或许更好，但这过程中大规模物资和人力准备，包括疫苗注射和医护培训， 消息也做不到不走漏，到时一样有人闹
个人觉得，做事不易，换波官员未必更好，多点宽容吧
通宝推：小白兔albert,心有戚戚,家园 不同意你的说法 不打招呼就放弃一部分群众，性质非常恶劣，这不是”多点宽容”的事。”不在乎你的反对，不需要你的赞同”之外，真心希望不要再加一条：“不关心你的死活”。
通宝推：方恨少,氵氵,瓷航惊涛,土地革命,
- 复 沪强应该是厚道人
家园 做到2号，远不是一个“厚道”能搞掂的 观察一个领导的手腕，无非两个：做事、管人 ---- 管人是为能否做事服务。
前者需要继续观察。
后者，不妨回顾一下：
（1）与沪强关系甚好的龚正留任
（2）上海过去几年的副职们，哪些人走了、哪些人能留 ---- 能留在上海，尤其是留下来做到#2 #3，是全国很多异地省部级干部的梦想
（3）上海各区领导的置换，包括调外来户掺沙子
（4）上海市公安局的清洗，尤其是2022年上海疫情事件之前那段时间
沪强的手腕，也可以继续观察。
上海滩的水之深，去年疫情事件可见一斑。现在这个新沪宁，能否站稳、啥时候能站稳，也得继续观察。
关键词(Tags): #3， 通宝推：网海,家园 一尊的用人能力就那样，同样的标准丁可能是黑马亮点 孙大姐这次把抗疫收尾搞砸，一下就暴露一尊的队伍的执行能力了。这还是一尊口口声声的孙大姐，是他的队伍中执行能力属于前几位的队伍。所以一尊的用人能力就那样。
同理少克经过上海抗疫，能力也就那样。
作为一名政治家，少克在上海抗疫初期，无法给出明确的方向，不管是开放也好封城也好，无法阐明上海抗疫做法的依据讲不明白道理，更无法给出明确的Road map说明胜利前景，无法凝聚上海市民的人心。对比不厚，去人大做冷板凳的红中都不如。
他这个能力缺陷，是一流政治家最大的缺陷。
具体执行上，封城不考虑物资如何供应，任由各种集团鱼肉百姓。对于千辛万苦的基层的干部，基本就是瞧不起，冷血，考核加考核。无法做到上下同欲者胜。这还是他的根据地，可想而知他的全国执行力。
其他的多了我就不说了。
用方平同样的标准去看丁，丁的能力有过之而无不及。
但是他可能是黑马亮点，丁会有自己的班子的，有可能是新时代的令狐，孙力军。