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主题:《三体》的“精神母本”——《黄祸》(三体电视剧上线想到的) -- 达闻奇

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            • 家园 石戈的策略是解散军队,做一个好印第安人

              他的根本目的是讨好,寄希望与敌人发善心和接受。

              印第安人虽然打不过西方殖民者,但是向西退却和投降发誓做一个好印第安人,还是不同的。印第安人有过抵抗和暂时的战术胜利,但是一旦投降主义成为主流,这个民族的命运,就是完全不同的轨道了。

              塔利班不就是退到山区了嘛,人家可没有投降,坚持二十年,成功反扑。

              其实三体对于黄祸是直接讽刺的态度,就是第一部里面的征文比赛,谁把未来写得最恶心谁得奖,还有环保分子都是汉奸 ETO 。这点我很喜欢。谁搞环保我就反对谁,一尊也不行。

              • 家园 文学作品本身的意图

                跟主人公的意图并不是一回事。

                《黄祸》本身的用意是用“穷国沙文主义”式的战略恫吓,来影响西方的老百姓,进而影响西方政坛的战略思维和方向,所以有王锋这样的强力人物,当然要有石戈这样的“温和”人物来中和一下。本质上,这是一部写给西方人看的书。从结果上,它也确实达到了目的(起了多少作用暂时不论)。

                而《三体》是确实写给中国人看的,只不过切中了时代的政治议题所以具有世界性。如果要说失败投降,《黄祸》中的王锋是极力抵抗力有不逮最终被捕,而《三体》中章北海是在战斗之前就自己跑了,坚定的失败主义信念使得他选择逃亡主义,这种失败是不是比王锋的失败更令人扼腕呢?看看下面这段话:

                  章北海:“成吉思汗的骑兵,攻击速度与二十世纪的装甲部队相当;北宋的床弩,射程达一千五百米,与二十世纪的狙击步枪差不多;但这些仍不过是古代的骑兵与弓弩而已,不可能与现代力量抗衡。基础理论决定一切,未来史学派清楚地看到了这一点。而你们,却被回光返照的低级技术蒙住了眼睛。你们躺在现代文明的温床中安于享乐,对即将到来的决定人类命运的终极决战完全没有精神上的准备。”

                《黑暗森林》出版于2008年5月,那时候金融危机还没发生,可以说那时国人对于短期内超越美国毫无概念。

                网上有人说得好,如果放到今天,《三体》的这种对于失败主义、宇宙毁灭的描写会被小粉红大棋党民族主义者喷死。所以有人说,《三体》如果在今天根本就不可能出版。也就是因为它早在科幻圈声名鹊起加上雨果奖之后声名远播,才成为历史的产物被留了下来。

                通宝推:秦波仁者,
                • 家园 看三体我总止不住想作者写作时的境况

                  《三体》我买了十多年,但一直没有看。

                  看了《球形闪电》,我不喜欢不经意流露出的失败主义味道。我现在还记得书中说,前线(对美军)战争失败的消息频频传来。看完后,别的书也不喜欢看了。

                  现在,为了跟儿子有话题交流,我耐着性子把《三体》看完,一边看,脑袋里总冒出一个大学生毕业后分配到山区里,观察周身,展望未来,自身境遇的投射。

                  我本科毕业前考完研究生,回家过春节等成绩的时候,拿了份简历直接去家乡电业局敲门,一个主任接待了我,看完简历说,我们已经招完了,但是你的学校和背景,我们可以给你开个特例,但是市里不行了,去乡下电站,每月基本工资400,你愿意吗?

                  后来听有事去招生办的同学说,在办公室真看到了关于我的问询函,但是可能我已经考上研究生了,所以学校也没有通知我这件事。

                  如果当时我没有上研究生,也没有去上海给我800块一个月的工作,回了家乡,我十有八九就是作者写作时的生活状态,当然我没有他的才华,但世界观很可能一致:是世界无可奈何的失败感

                  通宝推:燕人,秦波仁者,
                  • 家园 和Tom握手,我也是在2018年为了和儿子有话题去看的
                    • 家园 握手

                      为了跟孩子有共同语言,我不再按自己的阅读趣味,凡是发现他觉得好看看的书,我都准备耐着性子读一遍。这段时间就在读《明朝那些事儿》。

                      • 握手
                        家园 讲文革

                        这一时刻终于来到,从江边回来的路上,孩子问,什么是文革?他说,他一直读不懂这一段,叶文洁为什么会反。

                        这是我的回答。

                        文革就是是文化大革命的简称,指的是1966年到1976年这十年,是毛主席发动的,1976年他去世后,后面的人就不继续了,就结束了。

                        毛主席发动文革目的是为了终结朝代的循环。你看我们前面十多个朝代,当一个朝代变得很差很坏的时候,被推翻,然后后面推翻的人一旦掌握权力,过上舒适生活就想一直自己占有,自己的后代亲属占有,知道被压迫的人再把他们推翻。

                        毛主席像改变这个循环,所以发动了文革,但是他太老了,面对的阻力也太大了。所以没有完成就去世了。这是他自己心目中最重要的两件事之一。

                        他去世后,很长一段时间,被人泼脏水,说坏话,把他说得像恶魔一样。从他去世到2000年这二十多年差不多都这样。每次提到他,都会提到他犯了很大错误。但是后来,有很多人发现不是这样的,现在两种观点都有。那些认为他是恶魔的人还活着,还会这么说。另一些不这么想的人越来越多。

                        爸爸不觉得他有任何错误。就像以前跟你说的一样,没有他也许中华民族的五千年历史就断了,他是千年才有伟人,在民族最危难最低谷的时候带领民族复兴。

                        孩子又问,红卫兵是什么人,书里面的那些派,好的还是坏的。

                        我回答,有坏的警察,坏的医生。不管哪个群体都有好人和坏人。红卫兵号称是维护毛主席的,有真心的,也有打着旗号的。混在好人的队伍里打黑枪是一种常用手段。CIA就经常用,比如小国家有两个对立观点的队伍,游行相遇了,CIA派一个狙击手两边分别打死几个人。两边就会以为对方先开枪打人,然后就会骚乱打砸抢起来。

                        三体的作者在文革结束的时候,跟你差不多大,他其实不知道文革是什么样。他的描述仅仅是长大后通过看书,接受了一方的描述, 然后编了一段故事。这本书也因为这一段引起很多争议,他自己好像也很后悔。这只是一个场景,跟这本书要讲的故事关系不大。

                        然后我们确认了一下成书的年代,我排除了他猜的9几年写的,觉得应该是2000年后,然后他确认第二部是2008成书。

                        通宝推:真离,
                  • 家园 关于三体3结尾宇宙毁灭的问题

                    有一种说法是这么说的,三体3的结尾这么“灰暗”,主要跟大刘当时的境遇有关:

                    给大家讲点硬货吧。我现在工作的单位科室里,有一个姐姐是刘慈欣的小学同学兼多年邻居,从她嘴里听过刘慈欣挺多有意思的事儿。

                    根据姐姐说的,她当初和刘慈欣在同一个国企单位同一个科室工作,当时应该是94年,她记忆最深的就是上班第一个月发工资,轮到刘慈欣的时候,财务没有整钱了,只能给了刘慈欣一堆零钱,一厚叠,刘慈欣手紧紧攥着钞票热泪盈眶,感慨说:我这辈子到现在还没见过这么多这么厚的钱。

                    刘慈欣天天穿的破破烂烂,骑着个二八大杠,除了车铃不响啥都响的那种,戴着个厚厚的黑框眼镜。

                    后来娘子关电厂因为各种情况倒闭了,职工被分流安置到集团其他下属单位,我现在的单位很多老师傅都是娘子关电厂的。

                    娘子关电厂,4×100MW,始建于1965年,机组先后于71年、75年、80年、82年投产。曾作为战备电厂,保障河北、北京等地用电。是山西主力发电厂,华北电网的枢纽电厂

                    刘慈欣被分流到了位于大同的某电厂,他一过去就有原来单位的领导给新单位的总经理提前打招呼说这是个不可多得的人才,得好好养着。

                    谁知道新单位的领导脑子特别棒!冷哼一声,老子的厂子不缺的就是人才。

                    然后,把刘慈欣分配到电厂的维护检修部门的输煤班。

                    给大家说一下输煤班,北方的电厂以前大多是火电厂,烧煤把水加热成蒸汽推动发电机转子发电,输煤班的工作就是每天清理给机组输煤的皮带,空间狭小,煤粉多,又脏又累,一周7天,5天是晚上10点以后下班,还有两天得通宵加班,没有加班费。

                    输煤除灰工作量大是真没胡说,我们班的一个师傅,40冒头,今年过完年去了除灰班当班长了,原来的班长脑梗了……过去之后工作量大到连续两个礼拜几乎天天通宵,感冒,浑身疼,上周实在扛不住了,请了一周假回家养身子去了。而输煤班,工作量只会更大,因为除灰主要是去除煤炭燃烧后的灰渣,而输煤,我们的煤质不是很理想,杂质石头比较多,皮带隔三差五出问题,几乎天天有抢修。而这一点,也是山西很多电力企业的问题。

                    刘慈欣就在那样的环境下,每天和别人扛着皮带,带着工具去补损坏的输煤皮带……

                    后来大同市的作协听到了刘慈欣在电厂扛皮带……大惊失色,赶紧把人挖走进了作协。

                    然后就是2015年真正意义上的大红大紫。

                    现在,反正我们办公室那姐姐每天都捶胸顿足,为啥当秒没想着问那个流鼻涕戴眼镜的傻小子多要点签名,不然现在光卖他签名都发财了。

                    坐在沙发读小说的时候,作者却在扛轮轸修输煤皮带。他一个人一个办公室是在娘子关的事儿,但是这跟分流以后没关系,比如班组的一个老师傅,普通工人,原来在另一个电厂还是维护部主任,对面的输煤班班长原来是晋城某电厂的发电部专工……不到处级,分流就意味着不管你之前多牛逼,照样要从头再来。《三体》第3部的结局为何如此黑暗,这和大刘当时的创作环境有密切联系,老单位被关停了,新单位把他当二等公民,你说在这种环境中他能写出乐观向上的小说吗?

                    网上内容,不知真假,看细节似乎可信度很高。

                    但就我而言,我认为即便不是境遇问题,《三体》三部曲的基调也不会有多大变化,因为刘慈欣思考的基点是当时的现实,也就是:1.国际政治上朋友无多,与超级大国无论经济还是军事实力差之甚远,短时间没有追赶的希望。2.金融危机后全球进入动荡,而中国内部产业升级、国企改制等问题积重难返,内忧外患。3.改开三十年沉迷于物质主义,放弃意识形态主导权,形成思想领域真空,西方自由主义包括白左思维将入无人之境无力抵抗。

                    在这样的情况下,除非本人衣食无忧天性乐观,否则很难不被当时的实际形势裹挟。至于文中对后来的世界政治的某些“预言”,当然跟作者的思想水平确实超越常人有关,但也跟一些历久以来的问题从未被有效解决、只是不断以不同面目被提上台面深切相关。

                    通宝推:秦波仁者,
                    • 家园 如果看过《乡村教师》就不会这么想了

                      在一部分粉丝眼里,写于90年代末的《乡村教师》才是大刘最好的作品。这部作品讲的就是绝望中播种最微不足道的希望,最后结出不可思议的果实的故事。大刘在其他的作品里也有对希望的描写,比如《光荣与梦想》,《中国太阳》,《带上她的眼睛》,当然还有《流浪地球》。

                      “你听着亲爱的,我们必须抱有希望,这并不是因为希望真的存在,而是因为我们要做高贵的人。在前太阳时代,做一个高贵的人必须拥有金钱、权力或才能,而在今天只要拥有希望,希望是这个时代的黄金和宝石,不管活多长,我们都要拥有它!明天把这话告诉孩子。”

                      大刘在《三体》之前还写过一些比较浪漫的作品,比如《诗云》,《梦之海》,《欢乐颂》,《圆圆的肥皂泡》。

                      所以,很难理解能写出这样作品的人会因为您说的这个原因给《三体》一个灰暗的结局。个人理解,做为长篇,《三体》最重要的主题还是人性,最后安排这个结局还是为了说明人性。

                      • 家园 这是大毒草

                        恶毒攻击社会主义制度。例如:把集体拖拉机全村分了,一家一个零件。这种事不说不可能出现,但绝对是少数里的少数。他就是自己没经历过,根据八九十年代的洗脑广播电视意淫出来的公社制度。

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