淘客熙熙

主题:【原创】2023年,暴风雨前的宁静 -- 真理

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      • 家园 这次的制裁还不明确, 不知道制裁到什么程度

        7nm 一下的 EUV 极紫外线光刻机一直是制裁的.

        28-7nm 的浸润DUV 193nm 光刻机 之前能卖, 中国也买了一些, 这次确定不再卖了. 但是不确定已经买到的是否会继续提供服务和支持.

        100-28 的 干式DUV 193nm 光刻机 之前能卖, 中国也买了一些. 这次是不是不卖了,还不确定. 是否继续服务和支持也不确定.

        现有的设备能撑到什么时候还不确定.

        全国内设备能跑通的, 估计在110nm 以上, 悲观一点200nm 或者更低一些. 主要的依据是,唯一国产的光刻机 号称90nm跑通,但是业内的消息是,这个机器只在验收的时候跑了一下, 然后再也没有跑过,并且从来没有真正在生产线上全流程调试通过. 大概率是个汉芯.

        关于这点,有人发文,批评芯片行业的买办主义, 意思是, 生产线是买的, 核心技术人员是挖的台湾人, 自己的人都没培养出来. 现在美国要求所有美籍的撤离,然后相关的关键人员和支持厂商跑路,有些厂就瘫痪了.

        有业内评估,全国产如果5年搞定45nm 就算是胜利, 如果不顺利,45nm 全国产可能都要拖10年.

        国内现有产能:

        中芯南方在广东 有少量的 7nm 产量. 使用 之前买的浸润DUV 193nm 光刻机. 产能很少据说只够几个超算项目,能维持多久不确定, 看制裁情况.

        中芯国际等几个厂, 有一定量的 14nm 产能, 如果欧美继续提供服务支持, 应该是商用主力.

        45-28 的小厂有一些, 产量还行,但是也依赖外方支持和服务,如果停止服务, 也会和 14nm 一样停产.

        45nm以上,在现有设备基础上,采用国产耗材和维护.有一定把握维持生产. 但是无法新增产能.

        之后,就要看国产光刻机什么时候出来了.

        通宝推:东方白,李根,
      • 家园 科研的直接指标和间接指标,在间接指标失真的时候

        科研的直接指标就是实际应用成果,但是这个不好衡量,于是之前用的是间接指标,就是SCI论文和高引,这个在没有被中国人玩坏之前,当做衡量指标还差强人意。

        现在间接指标被中国人玩坏了,比如高引,微信群组团刷高引,文章出来没多久,招呼一声,大家引用时候互相关照,引用引的高高的,下次我再帮衬你,一篇文章才出来一年,引用就高上天。这就是这几年中国高引上的快的真相,还有杂志的IF因子,中国人也找到了方法,很多中国人搞的新期刊的因子这几年快速超过了以前的行业TOP期刊,怎么玩?刷杂志的引用啊!

        在间接指标失真的时候,国家真的有必要重新捡起直接指标,实机用下游用户论证,项目搞赛马制进行实机PK,用实机这个尽量直接的指标来调动举国力量投入科技战。

        通宝推:唐家山,广阔天地,潜望镜,
        • 家园 人不行咋玩法都不行

          你以为赛马制就能解决问题?之前揭榜挂帅看起来也是可以解决问题的,结果如何呢?

          搞个spice模拟优化,指标是2018年的提升30%,结题时间是2023,而2018后因为引入人工智能,效率大幅度提升,换句话说,他只要以2020年的开源代码改改下变量名,就可以达到预定指标了。而这个指标在2023年结题的时候,则是一出来就落后。

          这说明啥?学阀们根本就没心思没能力去做前瞻性的事务,如果有人做了,人家直接无视,你一个民科,哪来你说话的份,即使他们实际在抄民科的成果,甚至水平还只能抄已经落伍的那部分,也不妨碍人家高高在上。而领导信谁?还用说吗?

          赛马制也一样,明明民科们(开源贡献者)已经引入人工智能,达到2023水平了,然而,无能官科学阀们会让你出现在赛马场么?

          linux等开源领域多少中国贡献者,然而你看那些官科自主可控的操作系统,会让这些人出现么?

          整天醉心于研究规则漏洞,从中获利的人,你觉得制度能够改变人家么?南郭先生就是南郭先生,变不回来的,除了清理掉。

          对已经板结固化的这批官科,不要抱有任何不切实际的希望,才有解决问题的可能。

          • 家园 这个我可以侧面澄清一下

            具体项目不说了,也出现类似问题,最后评审的结论是通过,但是先进性是没有的,内部评奖也是排不上号的。具体说就是国际领先的标准是真的随着时间走,做出来就落后还被认为国际领先评审专家是要担责的。

            • 家园 以现有技术预见即可知的事情

              注:上贴那个数字是错的,好像是5%,懒得去查了。

              我说的是以业界普遍可以预见到的先进性,那些出题和评审的完全就是无知,连这种普通水平都没,更不要说超越性了。

              就这样的研究,完全是浪费经费,完全就是利益定向输送--没输送给有能力紧跟时代甚至超越时代的,却输送给明眼人一看就必然落后时代甚至轻易弄虚作假的。

          • 家园 揭榜挂帅也被学阀玩坏了

            其实揭榜挂帅根本就没有落实赛马制,和以前的纵向项目一样,一开始就确定承包人,和谁赛马?自己和自己赛马?既然只有1-2家,到时候肯定又是靠水文和专利验收,反正你别无选择。

            真正赛马制,是按阶段考核指标,按阶段淘汰选手,按阶段给钱,不能一开始就确定一家。 但是这种做法,尚未在科技部见到。

            现在揭榜挂帅又玩成了另一种纵向项目。

            • 家园 如何确定指标阶段还不是学阀说了算

              团队入门资格,指标,阶段,这都是学阀说了算的。

              让异类出现就是他们经营了几十年关系网的失败,会让他们皇冠掉地,他们是坚决不会允许的。

        • 家园 附议

          没有申请过科技部项目。但有朋友申请。据说申请书比国家自然科学基金面上项目还要好写。

          基础科研主要是要新,可以不考虑产业化,但要做别人没有做过的东西。好文章是考核的方式。

          但如果要以产业化为目标,则不能以文章为目标。要有拿得出手的产品。而这是很难的。

          审核验收如何能坐实,兄台提出的让工信部验收也许是一个好方法,但部门条块化分割,很难。如何执行,需要有详细的方案。关键问题是,如何才能一切从实际出发地进行验收。

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