主题：【原创】柏林社会主义者纪念碑 -- 可爱的中国
- 复 你说的很详细准确
家园 左翼党在一定程度上是原东德统一社会党 1946年德国苏占区的德国共产党和德国社民党合并成统一社会党，德语简称是SED，一直到苏东风波该党一直是民主德国的唯一执政党。昂纳克下台后该党先改称统一社会党-民主社会主义党，后来才长期改称民主社会主义党PDS，居西长期担任领导人。PDS原来只在原东德地区有影响，在联邦大选时东德地区得票率一般超过10%，但是在西德地区一般不超过2%。在州议会选举中，它在东部六州一般是第二或第三大党，但是从来没有进入过西部州议会。
一直到施罗德政府时期，德国左翼政坛发生比较大的变化。部分社民党人士对施罗德削减劳工福利不满，认为他背叛了社民党的理想。以前任社民党主席，施罗德政府的财政部长拉方丹为首的社民党左翼和工会左翼成立劳工和社会公正选举联盟WASG，这一组织主要在西德地区活动。PDS和WASG在2007年合并，从而在全德都有影响。
目前左翼党进入联邦议会，是最小的反对党，在736席里占39席。它在东部的柏林州，梅前州，图林根州和西部的不来梅州是联合政府的一员，并出任图林根州的州长。它同时还进入了勃兰登堡州，汉堡州，黑森州，萨克森州和萨安州的州议会。
左翼党刚开始的发展势头不错，这些年受绿党冲击，党内冲突和老一辈著名人物退出，得票率下降比较明显，现在正处于是否泡沫化的十字路口。最典型的是前主席拉方丹退党，他的太太著名左翼人士Wagenknecht可能退党并组新党，前领导人居西逐渐老去。
通宝推：方恨少,家园 说的很清楚，谢谢【内空】
家园 看您这意思还以为德国是社会主义国家呢 美国跟您一个看法么，扯这些有毛用？
家园 【讨论】看你怎么定义和理解社会主义概念 上周刚跟以色列和德国的年青人聊过，他们都很自豪的说自己是社会主义国家，不过肯定不会是以共产主义为终极目标。在这两个国家的年青人心中，共产主义和法西斯主义都是社会主义的极端形式，是被批判的。
家园 那这叫啥社会主义？ 不以共产主义为目标叫啥社会主义，简直开玩笑！
所以当年列宁对他们的批判是对的啊。
恩格斯当年也是为了共产主义的！
家园 我说过德国是社会主义国家吗? 你自己好好学学社会主义历史吧。我的看法是，空想社会主义，社会民主主义，民主社会主义，科学社会主义，托派都是社会主义的一部分。
家园 这个世界很简单，苏联是社会主义，北欧不是，您在德国，是德国认 认知，没关系，但是，您说破天，德国也不是社会主义，当年的苏东才是！！
这就是美国冷战的现实。你扯那么多名词有个毛用，现实德国自由？这些年，除了民德，德国哪点表现为社会主义？
您这是啥思路？这些党和开玩笑有啥区别？难不成朔尔茨领导的德国成了社会主义国家了？
您不觉得自己可笑吗？？！！
@newbird
先生，您认为德国是社会主义国家吗？
呵呵呵，谁的发言混乱啊，您newbird先生给大家示范一下，什么叫要脸可否？？！
您几位针对我，是不是以为我傻，我不知道啊？？！！
家园 讲讲最基本的逻辑吧 我一直讲德国存在各种色彩的社会主义政党，从来没有说过德国是社会主义国家。学过一点历史的人都知道，在资本主义制度下曾经产生了不同色彩的社会主义，其中的两大派是社会民主主义和科学社会主义/共产主义，它们曾经是一起的，以德国为例原来团结在德国社民党旗下，后来分裂成德国社民党和德国共产党，它们的最终目标和路线不同，前者走议会斗争路线，后者走武装斗争路线，但是它们都属于社会主义的政党。
家园 你说这些没意义，就今天而言，看不到德国因为所谓几个党社会主义 任何趋向，这不是说说而已，自称就是了。
如果按照你的逻辑，国家社会主义工人党也是纳粹也是社会主义，也许正是你这类的思维导致了敌对势力指责社会主义是纳粹党，呵呵。
苏东是，国社不是，这是简单的常识，北欧也不是社会主义，吹破天也不是。
你我估计不会有共识，就这样吧。
家园 当然不会有共识 请不要把你的理解套在我的头上。
我从来都非常清楚地把纳粹排除在社会主义地范畴之外。你地逻辑确实神奇。以德国为例，德国社民党一直把自己和纳粹那个区隔，反而是右翼政党如联盟党和纳粹的界限有时候比较模糊。在西方我从来没有看过谁把社会民主党和纳粹党相提并论。我在西方看过不少政客同时批判纳粹主义和苏联式的社会主义/共产主义，但是不是把它们笼统地称为社会主义进行批判，而是作为政治光谱地极右和极左两端进行批判。
再重复一遍，我从来不认为北欧或德国是社会主义国家，但是这些国家存在势力强大的社会民主主义政党，社会民主主义是社会主义的一支，这些党在它们执政的时候推出了不少社会主义性质的制度和政策，劳动阶级也从中获利。比如工会在企业中的话语权，工会的集体工资谈判权，社会福利制度，男女同工同酬等。
家园 为啥美国看法“有毛用”？ 在中国论坛说德国事情，干美国何事？