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主题:【原创】新的时代,学习新的历史,看庐山会议 -- 真离

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          • 家园 时间不对,先庐山会议冲突,后分裂的

            59庐山,60年决裂。

            通宝推:网海,
            • 家园 并不是60年开始的

              苏联贷款56年就结束了,没有新的贷款就无法产生连锁反应。大跃进为啥不进口苏联的现代炼钢设备,而去搞土法炼钢呢。因为要挣这口气,这就是中苏关系搞坏的开始。

              就像芯片一样,不去进口高级光刻机,而是自己用盐酸烧,能成吗?

              中国大跃进等于是美国的IT泡沫,或者30年代股市大疯狂,供给段发展,但是消费端终于根不上来。苏联人是有中国的经济数据,我猜测是苏联人看到中国有经济危机了,一下撤走专家,给毛个好看。经济危机不是一天的,时间段放在一年之内看。大跃进失败是多米诺骨牌的第一张,引发了政治危机,信任危机。毛的实际威信急转直下。

              • 家园 援助是六零年开始公开化停止的,我估计

                你说的可能是苏联支持的第二个五年计划出现了问题,实际上,如果苏联继续支持,二五计划大概也没有啥问题。

                这个事归根结底是毛主席和赫鲁晓夫矛盾导致的,出现了援助波动。

                贷款应该没有结束,从五八年国内官僚集团的乐观来看,援助还是有谱的,只有毛主席派预计会出现问题,而这在中低级官僚感受应该是不深的。

                即便苏联撤出援助也是因为政治分歧。

                所以说,你说困难出现和经济波动有关,这是合理的,但是确认是中国经济危机导致政治分裂,我看是不太准确的,因为苏联当时对于经济危机恐怕概念不足,也不会畏惧。

                那时他们还是探索中,而且和资本主义经济差距也很大,斯大林的两个平行市场理论还是很带劲的。

                当时的我国的可怜的经济实力实在一言难尽。太小了。

                通宝推:网海,
                • 家园 是苏联要中国做他的小弟,太祖坚决不干

                  首先是政治分歧,其实就是太祖追求独立自主的体现,毕竟以前国内革命因为啥事都听命于苏联,吃的苦头太多了。

                  你追求独立自主非常对,但是这种事是有代价的。

                • 家园 从195苏联去斯大林化反对个人崇拜开始,中苏关系就开始恶化。

                  1956年苏共二十大,苏联去斯大林化反对个人崇拜,赫鲁晓夫做了秘密报告。中共党内部分党员对苏联共产党第一书记赫鲁晓夫的去斯大林化感到不满,开始了中苏论战。

                  这个时候中苏的经济联系就开始减弱。

                  炒点儿WIKI:

                  1954年9月赫鲁晓夫首次访华前主持召开苏共中央主席团会议,决定对华大幅增加援助,并在前述141项工程的基础上再增加15项工程,并提升技术含量。

                  有7个海军舰船装备相关工厂,是在515协定和64海军协定基础上为实现海军舰艇制造目标而必须进一步追加的项目。

                  1956年2月14日到25日 苏共20大召开

                  1956年4月7日中苏再次签订协议,增加55个援助项目,其中新增工业建设项目为49个,另外包括3个研究所,2个电站的二期工程,1个国防工业的重复项目。1956年9月又签订了12项。截至1957年3月,中国与苏联签订了协议的建设项目共计255项,其中工业部门的项目共244项,非工业项目11项。以上项目中除去重复计算的13个项目,业经双方同意撤消的10个项目及1957年底可建成的63个项目外,留待第二个五年计划继续建设或需修改协议的共计169个项目。

                  1957年5、6月份,国家计委与苏方商谈,苏联同意中国提出的“勤俭建国,自力更生为主”的方针,按照中方愿望同意撤消一批项目(10个)、缩小一批项目的建设规模和推迟一批项目的建设进度。

                  (中国改为自力更生了,并不是没有需求,然后就搞大跃进,企图自己搞经济)

                  1958、1959年中国又与苏联签订了几个供应成套设备协定,共计有100多个建设项目。但是没有建成。中国已经经济危机了,没钱搞了。

                  (这些里面是否包含钢铁项目?)

                  • 家园 你的前后两段是矛盾的

                    斯大林逝世的确产生了重要影响,但是,总体毛主席是屈服的,以牺牲高饶为代价。

                    所以继续还是平稳的,否则不会有之后的援助原子弹啊。

                    正如你说的赫鲁晓夫反倒加大了斯大林的力度。所以有人认为这是赫鲁晓夫比斯大林更亲华,更友华,实际上,这是愚蠢的赫鲁晓夫的圈套!

                    其目的是为了自己的利益。所以,毛主席当然看出来了,尤其是赫鲁晓夫盲目批判斯大林,自己败坏自己的名誉。

                    也就是说,这是赫鲁晓夫共产国际派的错误政策导致了中国的疑虑,就此决裂。

                    实际上赫鲁晓夫的设计是中国没法不接受,就此他就达到目的了。

                    而中国不想和这个蠢货有交集,选择了拒绝。由此,这些大项目非常遗憾的中止了,确实可惜了!

                    中苏论战的开端是九评,国内确实有一些单纯的同志对赫鲁晓夫不满,但是,也没多少,也不是核心,因为,核心是共产国际派,他们控制了节奏,实际上,真正独立清醒反对的只有毛主席一派,只是因为官方不好解决自己的舆论错误,比如反毛,比如,大跃进的评价等等,就不好指明周总群体的问题!

                    毛主席以牺牲彭德怀为代价,胁迫周总这一派疏离了共产国际派,同苏联恰当的决裂了!!

                    这就是毛主席说的,指明的里通外国,只不过,这被公知污蔑为毛主席要搞死彭德怀!!

                    嘿嘿!

                    通宝推:袁大头,网海,
                    • 家园 请教一下高饶问题

                      这事儿我一直觉得很诡异,怎么还弄出来个反党集团。

                      是否是毛准备以高饶来平衡周刘,但高没控制好节奏被反杀。

                      可以这么理解么。

                      个人觉得高很可惜。

                      • 家园 建国初期,周总势力大,但是高岗挟东北优势,饶挟

                        进军中央,势头还是错的,高岗进入了计委。突然,斯大林去世,苏联国际派压制斯大林派,所以,恰好又逢毛主席是探索中国独立发展模式,同时加强新中国社会主义发展模式。

                        高岗和刘少奇(偏向资本主义)同周总(亲苏共产国际派)都产生了矛盾。

                        饶漱石也算是毛派,所以和毛主席谈了一次,史称饶漱石向毛主席要条件,要利益,十分可笑的谣言。

                        然后这时毛主席确实有意推动高岗更上一个台阶,高岗可能以为自己可以担任总理,党副主席。结果被邓小平陈云摆了一道。现在确实有很多证据证明,副主席说法不是来自高岗。

                        总之对立起来了,由于斯大林去世,毛主席对于共产国际派无法把握。

                        只好屈服了,但是高岗也确实失误,也可能就是国际派动手,导致了高岗被自杀。非常可惜,如果习仲勋见到了高岗,和高岗说话,传达了毛主席的指示,即高岗保留中央委员职务担任陕北书记。

                        那应该是对高岗是鼓励。可是周总出国,邓小平拦下了习仲勋,非常可惜。

                        邓小平就是当时的得利者!

                        这就是高饶事件的大概过程。核心是高岗不应该和陈云邓小平谈话。高岗的政府能力是超过刘少奇和周总的。尤其是合理对苏关系把握较好。同时工农业社会主义化节奏把握较好,还听毛主席的话!!

                        饶漱石在淮海战役期间也是听毛主席的安排!所以说非常优秀!

                        可惜了,我们的总理实在一言难尽。

                        • 家园 侧面也说明周厉害吧

                          想弄倒他,很难。

                          高岗生活作风问题是个雷,嘴巴又有点大,不过真是个人才,可惜了。

                          • 家园 肯定是,似乎是周总排名靠后,其实很多事情都是他领导,比如政协

                            各种组织,其实势力很大的,会看到他各种场合出现,各项事务中出现。

                            但是国家成熟后,他的位置就少了,同时,政协也不像当时那么有实力有实权了。

                            全国爱国卫生运动委员会是国务院议事协调机构,全国爱国卫生运动委员会办公室是全国爱国卫生运动委员会的办事机构,全国爱国卫生运动委员会办公室设在国家卫生和计划委员会疾病预防控制局。成员包括国家卫生计生委、发展改革委、住房城乡建设部、农业部、环境保护部、中央宣传部等32个单位。

                            1952年3月,成立中央防疫委员会。

                            1957年9月,全国兴起“除四害,讲卫生,消灭疾病,振奋精神,移风易俗,改造国家”的爱国卫生运动。不久,中央防疫委员会改称爱国卫生运动委员会。十年动乱期间,爱国卫生运动遭遇了挫折。

                            1978年4月,重新成立中央爱国卫生运动委员会。

                            1998年3月,成立国家卫生部疾病预防控制局(全国爱国卫生运动委员会办公室)。

                            2013年3月,成立国家卫生和计划生育委员会疾病预防控制局(全国爱国卫生运动委员会办公室)。

                            新中国成立后,周恩来在担任中央人民政府政务院(1954年9月后称国务院)总理期间,曾先后兼任多项领导职务,其中一项就是兼任中央爱国卫生运动委员会主任,领导全国的卫生防疫工作。

                            1952年3月14日,中央防疫委员会成立,周恩来为主任,郭沫若、聂荣臻为副主任。12月31日,“政务院发布关于一九五三年继续开展爱国卫生运动的指示,并决定将中央防疫委员会改为中央爱国卫生运动委员会”,周恩来兼任中央爱国卫生运动委员会主任。在开展爱国卫生运动中,周恩来十分强调领导的作用,1952年他曾对北京市卫生局一位负责同志说:“爱国卫生运动搞得好不好,关键在领导,领导搞不好要批评。你们可以来检查政务院的爱国卫生运动,如果搞得不好,就点我的名登报批评”。

                              1962年10月30日,罗瑞卿向中共中央提出了《关于成立加强对原子能工业领导的中央十五人委员会的建议》,《建议》提出“最好是总理抓总”。经毛泽东和中共中央批准后,周恩来在中国社会发展的一个承上启下的历史时期担负起了又一个艰巨的历史任务。

                              11月17日,周恩来主持召开中央专门委员会第一次会议。会议根据中央关于加强原子能事业领导的决定,在中共中央直接领导下,正式成立中央专委会。以周恩来为主任,由贺龙、李富春、李先念、薄一波、陆定一、聂荣臻、罗瑞卿、赵尔陆、张爱萍、王鹤寿、刘杰、孙志远、段君毅、高扬共十五人组成。在它的组成人员中,有共和国的一位总理,七位副总理,七位政府部长。如此强有力的领导阵容,显示了专委会极大的重要性和权威性。专委会的主要任务是加强我国原子能工业建设和加速核武器研制、试验工作以及核科学技术工作的领导。此后,到1964年10月16日我国第一颗原子弹爆炸试验成功这段时间里,周恩来亲自主持召开过九次中央专门委员会会议和若干次专委小会,及时解决了生产、科研和建设中的一百多个重大问题。第一颗原子弹爆炸试验成功后,至周恩来去世,他又主持召开了若干次中央专委会会议,这期间,专委会的职能、任务和人员进一步扩大。

                              中央专门委员会成立两个星期后的11月29日,周恩来主持召开了第二次会议。针对我国核工业的薄弱环节,会议决定加强具体组织领导核工业建设和发展工作的二机部的科技力量及其党政领导力量。限令各有关部门、部队和高等院校、科研单位于12月底前,为二机部选调各方面优秀人才500名。在选调的这些人员中,许多领导干部和科技专家是经周恩来亲自提名或审定的。这批力量和二机部原有队伍一道,不久便投入了研制第一颗原子弹和建设核工业的工作。

                              12月4日,周恩来又主持召开了中央专门委员会的第三次会议。会议听取刘杰关于两年计划的汇报和朱光亚对原子武器理论设计的介绍后,原则同意两年计划。周恩来在会上要求努力争取实现1964年目标。并提出:要实事求是,循序渐进,坚持不懈,戒骄戒躁,质量第一,安全第一,认真抓紧,踏踏实实地努力工作。他还要求大家尊重并掌握科学规律,要不怕失败,争取多次实验求得成功。

                            1951年1月,中共中央批准成立中央军委兵工委员会(1954年9月,中央军委兵工委员会撤销。),周恩来兼任主任,聂荣臻、李富春为副主任。

                            空军司令员刘亚楼、海军司令员萧劲光、军委装甲兵司令员许光达、军委炮兵司令员陈锡联、军委总后勤部部长杨立三、重工业部代部长何长工等9人为委员,雷英夫为秘书长。

                            发掘长陵是北京市副市长吴晗最先提出的。

                            1955年10月4日,吴晗提请郭沫若、沈雁冰、吴晗、邓拓、范文澜、张苏等人联名提交《关于发掘明长陵的请示报告》给国务院秘书长习仲勋。报告转给主管文化工作的国务院副总理陈毅,并呈报国务院总理周恩来。

                            文化部文物局局长郑振铎、中国科学院考古研究所副所长夏鼐得知后认为条件不成熟,强烈反对贸然发掘,高层形成了一场争论。

                            周恩来向毛泽东作了汇报,毛泽东点头后,周恩来批下“原则同意”四字。

                    • 家园 实际是赫鲁晓夫搞美苏和解,中国不同意

                      赫鲁晓夫和东欧有矛盾,需要毛主席援手,作为交换,苏联援助原子弹。这已经是定论了。

                      毛的政治主张是抓阶级斗争。其实是抓不听话,不紧跟的路线,就是现在的抓两个维护。

                      毛的经济主张是自力更生,艰苦奋斗。等于是现在的产业链国产化。

                      同理,和毛相反的政治路线,就是不抓阶级斗争,搞和解,国内和解让利给资本家,国外和美苏和解,提高人民生活水平,就是后来邓的那套。

                      和毛相反的的经济主张是不自力更生,不自己艰苦奋斗。依靠国外,依靠进口。

                      我的理解是,当时美苏都和解了,总统都互相访问了,各种条约不停签署。但是毛的判断是不应该和解,赫鲁晓夫上当了。美苏没有前途,还会对立的。后来历史证明毛的判断是对的。

                      但是毛的行动是两头斗争,和美苏都打架,我能理解这是毛大国心态,自力更生的主张的产物,但是中国人民就倒霉了。

                      现在看,当时中国应该迅速和美日欧和解,毛泽东应该访问美国,这一天晚了20年。

                      通宝推:燕人,
                      • 家园 问题不是在和解,是美苏共治世界

                        这是错误的。

                        毛主席不同意,同时,也不同意瞎清算斯大林派!这也是极端错误的!

                        通宝推:袁大头,hwd99,桥上,网海,
                        • 家园 国际上评价毛是个好斗的公鸡

                          人家美苏和解,没中国什么事儿,没他毛泽东什么事儿,不是他去东欧开会,调节苏联和东欧关系众星捧月,如日中天的时候了。他心里不高兴就要捣乱。同时1五的成功,最先进的喷气飞机和坦克在手,大量军工厂整装待发,正愁没订单呢。换了谁都要跃跃欲试。朝鲜打得不过瘾,还要再找机会练练手呢。当时对美国入侵中国领空领海的飞机一律击落,毫不手软。现在都是查证,驱逐。

                          所以毛显然不是想和解,而是大唱“”东风压倒西风“。(1957年访苏)

                          我这么说绝不是说毛的做法有错误。

                          • 家园 美帝炸弹都落到中国土地上 ,中国反击就是好斗?

                            在整个毛泽东时代,对中国一直经济封锁和军事威胁,这不是好斗,我们不服从美帝,就是好斗?

                            通宝推:网海,
                            • 家园 赫鲁晓夫说的中国好斗,和美帝没关系。

                              事实上美帝根本就不搭理中国。

                              因为当时和现在的中国也一样,始终没处理好国际法和国内法的关系。

                              因为共产党是执政党,但是不受国内法约束,意味着党的领导人也不受国内法约束。

                              在处理国际关系上,对我有利就干,不利就说这件事情不存在,或者说不适用。

                              而美帝认为,不接受国际规则,实际上是美国领导的联合国的规定,就不配加入国际社会。等于是你要当公务员,有各种待遇福利,社会地位高,但是你就要忍受各种规定约束,要接受上下等级,接受各种你认为的官僚主义,接受官大一级压死人。

                              赫鲁晓夫说中国好斗,自己最好的盟友,最了解你的人都这么说,等于是你老婆你朋友都这么说你,中国就是真的好斗了。

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