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主题:【原创】从第三次庐山会议看历史,林彪的检查确实没法写 -- 真离

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                              • 家园 贺老总也不是林彪整死的,是林彪部分负责疏散令下得病去世的 -- 补充帖

                                更主要的是,贺老总到死都是可以给周总写信的!!

                                只是改开宣称,是给毛主席的,但是毛主席看没看到,不知道。意思是毛和林彪迫害致死了贺老总。

                                实际上我个人认为是周总认为没有必要回应贺老总。

                                毛主席菩萨心肠,不可能不放出来让贺老总轻松一下的。

                                就是彭老总也是在解放军305医院去世的。

                                所谓一些老干部的耽误大多是文革初期中前期。彭老总去世时已经76岁,是1974年十一月份,已经算长寿了。

                                他的确是气的,这点可以承认。但是,是不是因为毛主席,恐怕不全是,也不是因为毛主席迫害他。

                                  • 家园 贺龙问题及其死亡也是文革谣言重灾区。

                                    比如林彪和贺龙争军权所以要迫害贺龙,不过这种谣言还不算太离谱的,更SB的谣言还有不少,比如什么薛明和叶群不和,叶群因为延安整风薛明举报了自己和前男友的事以及自己是国民党特务的身份就一直嫉恨薛明怂恿林彪迫害贺龙夫妻,还有什么贺龙在监狱里饿了没有饭吃只能吃棉絮、渴了没有水喝只能接漏下来的雨水……关键是还有一大堆人深信不疑,真的是“差不多得了”。😅

                                    实际上我个人认为是周总认为没有必要回应贺老总。

                                    周翔宇在会上都直接点贺龙和许光达的名了,回应倒是回应了,回应贺龙妻子薛明,在贺的追悼会上表现得也很“真情实感”。

                                    毛主席菩萨心肠,不可能不放出来让贺老总轻松一下的。

                                    913之后贺龙之女贺捷生给毛主席写信反映问题,毛主席很认真地做了批示回复。

                                    他的确是气的,这点可以承认。但是,是不是因为毛主席,恐怕不全是,也不是因为毛主席迫害他。

                                    他对谁有怨气也没有对毛主席有怨气,从他亲笔写的《彭德怀自述》中可以看出他对毛主席是没有一句怨言的,倒是很恨刘少奇,对周翔宇的遣词造句也能看出点微词来。

                                    通宝推:真离,
                              • 家园 事后被牵连?怎么说的。又:

                                难道不应该开除军籍判刑吗,另外啥时间判刑,是文蛤还是改开大审判?

                                当时仅仅轻处理,不可能吧?我估计得是九一三之后吧?

                                嘿嘿。

                                这种建立联系的方式恐怕证据不够吧。

                                又:周总强迫毛主席的事情多了!比如高饶事件,彭老总的庐山会议,甚至七千人大会!

                                搞林彪算个事吗?

                                • 家园 周哪有这个本领,你小看了毛
                                • 家园 处理当然是913之后

                                  底层战士处理不严重,啥也不知道,只知道执行任务

                                  当官知道内情的处理的严重

                                  这番谈话是十几年前的,现在只能记个大概了,当时对历史尤其文革还不甚了解,也没问的太细

                                  他当时应该没被开除军籍,他是转业回来的。但是也受影响了,空军没当成,当时进部队时是空军,大家都很羡慕的

                        • 家园 再唱一次反调吧

                          林立果有刺杀毛主席的企图和动作,是有多个资料交叉验证的。用林彪不知情来解释,已经是对林彪最大限度的开脱了。这个结论可是跟你之前的叙述有矛盾的,两者不可能同时成立。你的叙事体系有不少闪光点,但是总会推出一些跟事实和史实不符的结论。建议你还是把自己的叙事体系修正一下,不要出现这种跟事实相悖的问题。否则在西西河会被别人看笑话的。

                          • 家园 你也是个执着的人,但是可能计算机限制了你,你的思路很改开,林

                            林立果跋扈,根本就是个改开的谣言,为此不惜扯上张宁的913之后。

                            你知道,张宁是在913之后被收拾的,当然是林家的牵连,这还不算,改开后,她离开了人们的视野,但是也时不时的被拿出来说事,意思是妃子如何,意思是张宁如此漂亮,被林立果糟蹋了等等,意思是文革的作恶数不胜数,尤其是配上张宁的美貌照片,可见文革摧残人性,云云,其实就是个找女人的问题。

                            要说跋扈也是叶群等家长而已,这事和林立果扯不上太大的关系,确实,在他两之间,林立果主动性强一些也属实,我看了无数的文字,也不过如此,张宁和913这事,牵扯几乎可以说一点也没有。

                            有段时间,有些人气不过说了一些林立果文革时期的发言,我看也还行,但是我现在手里确实没有。从他的整个人生来看,这个人作为高干子弟,也还是可以的。基本上比起今天的纨绔,差太多了。

                            所以,他的一切浮躁跋扈都是改开的造谣罢了,他也就是个中等偏上的实力能力水平,要想搞出刺杀毛主席这么精确,根本不可能,至于571更是个荒诞的事件。

                            无非是要做某个步骤,然后某人认领,不仅如此,而且这个人还要受到林立果的指挥,这就很可笑了,几乎和四人反对文革、要政变等等等原因一样了,就是造谣嘛。

                            所以,林立果把握这个事情,根本不存在。没有你说的逻辑矛盾。就是周总栽赃陷害,总理干这事也不是第一次了!他也有条件和能力,嘿嘿,可能正是因为571的不严谨,毛主席才同意下发了571这个瞎话。毛主席不认也没办法。

                            https://www.doc88.com/p-7854077761240.html

                            林立果讲话全文

                            也可能是别人加工的,大家也看看吧。

                            • 家园 中国摇滚第一人林立果,这个文章是说他向文革冲击的,哈哈

                              中国摇滚第一人,通过信仰改变人心

                              浙江农林大学学生会 2014-05-22 23:19 发表于浙江

                              如果说崔健于1986年5月9日为中国内地打开了一扇摇滚大门,林立果则是第一个为我们开启摇滚乐窗户的人,时间是1969年。

                              还原一个看似并不普通的日常图景。

                              这是上个世纪70年代最初一年的某个上午,厚厚的窗帘却阻挡了一切光线的进入。这间装修简单的房间里一片凌乱,烟头散落了一地,灰白色的烟灰在老式苏联吊顶电扇的风力下无力地飘动着。

                              一个叫林立果的青年坐在高级织锦缎沙发上,他以60年代先锋青年特有的颓废,拿着刚刚掐灭的半截烟头,他的目光掠过自己的屋子:房间里到处都是喝过的玻璃杯,宽大的书架上摆满了各种书籍,除了中国古代的禁书,多是西方的诗集、名著和军事书。书架下的地上散落着一大堆唱片。红木硬茶几上摆放着他刚鼓捣的无线电的电子配件和一些港澳刊物。靠近门边,是一个西洋式的吧台,摆着各种洋酒,再旁边是一把价格不菲的吉它和一个架子鼓。贴着漂亮壁纸的墙上,却几乎完全被西方的电影海报和摇滚招贴画所占据。两个巨幅的吉米·亨德里克斯和约翰·列侬的海报尤其醒目。旁边镜框里还有一幅四年前牺牲的切格瓦拉的签名照以及林立果自己的一张照片。相片中的林立果,身材魁梧,样貌英俊,目光坚定。

                              林立果木然地看着这一切,这间他熟悉得不能再熟悉的屋子,此刻却使他的心情莫名地烦躁,甚至有些觉得苦闷起来。他丢掉烟头,重新点燃一根烟,在沙发上用力地缩了缩身子,把自己的身体深深埋藏在阴影中。

                              留声机里放着的,是Beatles的《Let it Be》。

                              作为一个在特殊家庭长大的孩子,林立果即使不情愿,也无法摆脱让自己进入束缚和纷扰的命运。每想至此,林立果总是露出一丝不屑而无奈的微笑。他骨子里是个极其叛逆孤傲但外表却十分沉静谦卑有教养的高富帅,甚至和生人交往都会不由自主地脸红。这样腼腆的人,却被命运安排在如此特別的历史位置上,不得不经常和一些不知所谓的人打着交道,逼着自己去融入所谓的“政治生活”,对于他而言,这实在是无法忍受的痛苦。从文化大革命开始以来,这种烦躁而痛苦的感觉就更日益强烈。这也实在难怪自己会喜欢上摇滚乐,在这样压抑的气氛下,如果还不许他呐喊,那他真的是要疯掉。

                              有时候林立果会想命运是条奇怪的河流,上帝把每个婴孩放在摇篮里,推入河中,让他们随波飘向各自的归属,很不巧他飘到了父母身边,很不巧他停了下来,很不巧父母接纳了他,很不巧,他就这样接受了命运。当他被从摇篮里抱出来的那一刻,当他睁开眼睛看到这个世界的那一刻,他看到的就是军服、这个肃穆的家庭、对父亲毕恭毕敬的各色人等……而他在尚未懂事之前,便张开双手接纳了这一切,等他懂事之后,发现自己只能无止尽地接纳下去,别无选择。

                              因为父母的特殊身份,林立果从小是由保姆唐妈带大的,每天和母亲说话的时间都不超过一个小时。每次母亲听到这种音乐,她脸上都会显出不悦,走进来到桌台前轻轻把音乐关掉,具有深厚古典音乐修养的她会不解地说道:“这都是什么音乐啊,乱七八糟的,成天听一些西方的莫名奇妙的音乐!”

                              Beatles的歌声戛然而止,屋子里陷入一片寂静。

                              林立果猛地站起来,一下把窗帘拉开:“你懂什么音乐,你们那些样板戏才是真正的文艺垃圾!”他绕过母亲,向门外走去。

                              林立果又名老虎,有一个亲姐姐,是家中独子,深受其父母喜爱,尤其父子交流特别多,据在青少年熟悉林立果的人讲,他和父亲一样喜欢读书、思考,但也热衷于研究电子配件和摇滚乐。

                              曾是林立果直接上级的空军作战部部长鲁珉回忆到:“林立果是北大物理系学生,理工科方面的知识还可以。那个时候全国都在搞思想革命化,他哪搞那些!他到处看外国书籍、录像、电影。那时候谁也不懂录像,他弄了个机器,怎么拍怎么拍,还能鼓捣一通。他也异想天开要搞些科技方面的名堂。……其实,林立果这个人,你说他看的材料多,听到的多,恐怕是事实。林立果生在那个家庭,比当时同年龄的人视野开阔,知道的多。”

                              林立果自已曾说:“我们这一代人,教育正规,潜力很大;但盲目崇拜,失去自我,没有出息。”熟悉的人都说林立果人挺聪明,有些特点真像其父亲,看问题说话还真尖锐。有一个人正在为“文革”中一批一批又一批干部的不断倒台百思不得其解。林立果对他说:这样斗来斗去就像绞肉机。这人一听,茅塞顿开,顿时感到了心灵的悸动和思想的撞击,因此和林立果靠得更近了。

                              林立果和他最要好的伙伴都是摇滚爱好者,他们自称是“联合舰队”,别人也这么称呼他们,多年以来“联合舰队”或“小舰队”一直被称为某种特殊政治组织的代名词。其实“联合舰队”的来历是因为他们太喜欢Bealles的《黄色潜水艇》而给自已取的名字,同时也源于日本电影《啊,海军》和《山本五十六》里的海军精神。

                              他们除了关心政治、军事和国家的命运之外,聊的最多听的最多的其实是摇滚乐。

                              做为中国历史上第一个摇滚爱好者的群体存在,虽然他们比西方摇滚乐产生的1954年要迟15年诞生,但比人们通常所认为的中国摇滚乐的诞生时间1986年则要早17年。也就是说,摇滚乐在大陆的存在迄今也有43年的历史,而不是仅仅只存在26年。

                              如果说崔健是中国最伟大的摇滚传播者和创造者,而林立果则是真正的摇滚先行者。

                              由于众所周知的原因,已披露的史料中关于林立果喜欢摇滚乐的文字并不多,最详尽的是张宁回忆录中的描述:

                              从毛家湾回来的第二天上午九点多钟,林立果带着周宇驰到医院将我接走……行车途中林立果情绪很好,周宇驰驾驶,林立果坐我身侧,不住侧脸瞧看我神情,双眼常看我的手。我看那神情是想接触我的手,便将双手放在腿上握成拳交叠着,不让他有机会碰我手指。林立果见我这样,突然无声地笑起来,对周宇驰说:“老周,把音乐开开,轻松轻松。”说毕又朝我笑,我明白他在说我,反倒不好意思。

                              我非常惊奇,以为耳朵听错,音响里传出的竟是西方摇滚乐,在当时红透天的文化革命中,听这种音乐即是反动,在基层准被政治收审。林立果欣赏我惊疑的神情,问是什么音乐,什么音响,我说是立体声摇滚乐,轮到他惊奇了。周宇驰哈哈笑道:“嗬,看不出小张挺懂音响,还听出是立体声。”林立果摆弄的东西都是进口渠道得来,在当时社会上是稀罕物,我懂得这些得赐于两次出国见了世面。

                              林立果高兴地问道:“你喜欢吗?”我点点头。他更加得意地说:“那个‘旗手’是‘下里巴人’,懂什么艺术?总有一天,我会让中国人知道世界上还有这么好的音乐。”

                              周宇驰从后视镜中看到我神色不对,忙打岔说道:“别扯远了,莫谈国事。哈哈哈。”林立果不服气地嘴里“哼”一声不再言语,林立果说的话我是不敢说,但他确实说到了点上,让人感到既惊悸又痛快。我内心不由得对他另眼相看,觉得他与众多高干子弟有些不同。

                              从张宁以上的回忆中亦可看出林立果不仅有自已独立的见解,对自已所爱的人也非常尊重,是个生活和情感都很严谨的年青人。

                              在西郊的空军学院,一片不成林的小树林里有一幢灰砖两层小楼,这小楼从外面看是两层,实际上有三层,一楼士兵住着,二楼客厅,三楼是林立果办公室,办公室隔壁是连带洗漱间的卧室,一张军用双人木板床上,上面铺着草席,一顶白色尼龙蚊帐,被褥是部队发的,陈设十分简朴,这就是林立果在空军学院的宿舍。

                              这里成了林立果和他“联合舰队”欣赏摇滚乐的“秘密据点”。每当他们需要放松或是想要讨论一些私密话题时,都会在这里集合,当然,在这里他们可以毫无顾忌地放着他们喜欢的音乐,而不用担心象在毛家湾父母亲家那样受到母亲的反对。

                              正午时分,阳光直射在将军楼的天台上。林立果等五人坐在天台上,喝着当时从国外进口的饮料,地上散放着喝完的汽水瓶。录音机就放在天台的角落边,他们边聊着天,边跟着录音机里的音乐手舞足蹈。

                              他把手伸进军装衣兜里,掏出一本破旧的油印小册子,一看就是当时的地下刊物,这一类的禁书,林立果总能弄到许多。林立果站了起来,对大家说:“来,给大家念一首牛逼的诗。”

                              他来回在天台上踱起了步子,在摇滚乐的伴奏下,他朗诵的是诗人食指在1968年写下的名作《相信未来》:“当蜘蛛网无情地查封了我的炉台/当灰烬的余烟叹息着贫困的悲哀/我依然固执地铺平失望的灰烬/ 用美丽的雪花写下:相信未来 /……/不管人们对于我们腐烂的皮肉 /那些迷途的惆怅、失败的苦痛 /是寄予感动的热泪、深切的同情 /还是给以轻蔑的微笑、辛辣的嘲讽 /我坚信人们对于我们的脊骨 /那无数次的探索、迷途、失败和成功 /一定会给予热情、客观、公正的评定 /是的,我焦急地等待着他们的评定 /……”

                              食指的这首《相信未来》以其深刻的思想、优美的意境、朗朗上口的诗风在中国大地不胫而走,迅速传颂于一代青年人的口中。

                              作为一个追求新思想的富于独立思考的年轻人,同样对民族未来忧心忡忡的林立果对食指特别欣赏和敬佩,这本食指的诗歌手抄本也是他费了好大功夫才弄到手的,一直都带在身边。林立果曾尝试着用吉它将《相信未来》改编成歌曲,可惜由于他过早的匆忙离去,我们永远无法听到这首也许是中国最早的摇滚原创歌曲了。

                              细读此诗,会发现这首诗似乎也正是林立果当时及身后命运的冥冥之中的最真实写照。

                              从20年前开始,只要一见面,我就会不停地向我思想和生活的兄长朱大可讲述我对林立果、崔健和摇滚乐之间关系的理解和阐释,他总是微笑地看着我对摇滚乐的痴迷述说。后来他在《缅怀80年代之三:本土流氓话语的现代崛起》一文中对中国摇滚的诞生做了极富建设性的深刻解读。他在“林立果的‘大院摇滚’启蒙”一节中写道:“崔健身穿军装演唱摇滚的戏剧性行为,起源于他的童年时代的某个特殊记忆:一个名叫林立果的业余歌手,第一次在北京空军大院里手弹吉他,演唱了披头士乐队的摇滚歌曲。他的身穿军装的动人造型,在崔健的记忆中固化为文化先驱的偶像。作为中国历史上第一个摇滚歌手,林彪元帅之子、空军军官林立果是崔健的摇滚精神的隐秘的启蒙者。他的“571工程纪要”,乃是中国现代史上首部非毛主义的重大政治文献。尽管他与其父林彪元帅在逃往苏联的途中因飞机“失事”而丧身,此后遭到了主流政治和中国人民的长期唾弃,但他在摇滚中注入的叛逆精神,却在崔健音乐中获得了秘密传承。”

                              我在和著名作家北村谈论崔健和林立果时,他也认为:“崔健的作品有真理性的追求,林立果这个人物应该是那个时代的一个秘密,他有思考,因为他晓得外面的事情,那个时候我们什么都不晓得,所以他接触外面的很多东西,他有危机感,他会产生思考,他是那时候少数几个清醒的人之一。”

                              与此同时,我根据林立果和崔健与摇滚乐的关系写下了20万字的长篇小说《摇滚之子》,并将其改编成了同名剧本,书写了中国大陆早期摇滚乐的隐秘生活和艰难的诞生。

                              我从60年代写起,但故事发生在1971年,这一年才是文化意义上的60年代的真正终结。主人公是刚过完10岁生日的小崔健和即将离开这个世界的林立果。

                              实际上,林立果是中国第一个有史可载地提到摇滚的人,林立果在空军大院的宿舍小楼,他时常通宵达旦地播放摇滚乐,崔健的摇滚启蒙就是这时候开始的,他也在空军大院里长大,他爸当时在空政歌舞团工作。

                              崔健和林立果在文化上一脉相承,从外在服饰、精神符号到音乐形式,甚至价值观和与信仰有关的东西。崔健也认为林立果是中国第一个摇滚青年,是他让我们知道了世界上还有这么伟大的音乐。林立果多年的梦想,今天终于成为了现实,在我们生活的这块土地上,他所热爱的摇滚音乐已经成为中国青年最自由的表达方式和最欢乐的生活方式。

                              做为那个年代最先锋的摇滚青年,林立果他们企图通过政治改变中国,事实证明悲壮地失败了,80年代以崔健为代表的摇滚青年试图通过文化改变中国,到后来也不了了之了,历史走到今天,通过信仰改变人心,也许才可能是一条真正的救赎之路。

                          • 家园 我的结论是这事不存在,571就是造假的材料

                            你是计算机人员,认可571是个政变计划么?

                            是个刺杀计划么?

                            我估计你不可能认可,是当时胡说八道,把这个事所谓证实,坐实了,即便是舒云的骂毛主席的文字也无法证明913是林家的操作。

                            你也解释不了周总对整个事件的安排的精细的合理性。

                            913之前和批陈之后,林彪还是有很多权力的,否则周总不会费心约束四大金刚呀。

                            你的说法是林立果和林彪之间,但是,就571而言,这明明是周和林之间的矛盾。

                            林立果虽然说不是很聪明,但是也不至于是个傻子啊。所谓林立果选妃,比得了王思聪么,我的意思是用这个证明林立果是傻子,或者疯狂官二代,根本不成立,所谓林立果的跋扈也是不存在的。

                            林立果比令谷,甚至瓜瓜的跋扈都差多了,明明是吴法宪等买一些林彪的面子,愣被改开说成买林立果的面子,这是没多大意思的。

                            以前副将一直揪着林立果的空军办公室主任说事,你觉得林立果过份么?其实,也没啥大不了的,林立果最大的问题就是正常履历,没有基层下放,这是唯一的遗憾吧。

                            以前我也觉得林立果惯坏了,现在看来未必,林立衡的绑架说你怎么看?

                            这些都是很明显的疑点了,飞机明显南飞转北不奇怪吗。

                            你好好看你你说的资料,互相印证,怎么可能,都是通过强行联系到林立果身上的,林立果成了吴法宪的上司,怎么可能,吴法宪是傻子吗?不可能的朋友!吴法宪敢拿自己开玩笑,为了应和上司的儿子,这个度他还把握不了?他首先是中国空军的领导人,不是林家私军,宠爱可以,在周总军中势力那么大,他一手遮天?不可能( ノД`)的。

                            你要说林派或者四人对军队对立面、政治对立面有冲击,没问题。但是一手遮天江青还用哭?

                            一手遮天还要被总理锤?不可能的吧?

                            改开后就是为了撇清自己,邓把四人帮说得一手遮天,然后又用非法手段搞掉了四人帮,既然一手遮天你怎么搞,或者,你也认为毛主席是坏人么?不会吧?

                            实际上,四人面对老干和官僚势力束手无策,这不仅仅是因为毛主席去世。

                            从这里说,改开的话术是错误的,是有悖于事实的。所以,同样的说林派在军队一手遮天,然后林立果又是一手遮天,也是错误的,至少冼恒汉,丁盛就不买林立果的帐,至于陈锡联许世友更是不认他,要是陈再道能折磨死林立果。

                            所谓刺杀那些人,呵呵。另外,还把林彪的全军地下军事指挥所说成林立果的秘密基地,简直是荒唐啊。

                            这是开玩笑,原因是这些几乎都是周总的自留地。你要信了我也没话说啊。

                            林彪,没那么恶,只是一定程度拥兵自重的军头,回到问题,说他在庐山会议歌颂毛主席是要为了儿子夺权,于情于理都说不通的。

                            除了跟着林彪走,四大金刚违反放的决议事情几乎没做,实际上他们的错误也就是跟着林彪走而已。

          • 家园 江青的跋扈是改开的造假

            不算太过分。很多是造假的谣言。

            她是比较直率,但是,有些领导夫人比她过分多了。可算有点不近人情而已。

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