主题：李强将会是一位伟大的总理 -- llama
家园 根据历年精简的成果，有两个主要问题 1，作为一个社会主义国家，政府应该有哪些基本社会主义职能？
精简，是在提高社会主义职能的效率，还是将社会主义职能打包卖给资本？
2，精简对象，是5%低权力能量人员，还是系统低效产出人员？精简干活的再编制外外包么？
可以说1+2某种程度上是匹配的
保留体质内权力能量等级较高的95%，再匹配购买外包
精简的评价体系，应该是相关财政支出所能完成的社会职能的效率
家园 编制是编制，人员是人员 砍编制是缩小机构的规模。
家园 按照过去的经验，这应该是体制内某些人发财的机会又来了 虽然编制精简了，但是事务是不可能按比例精简的，该完成的照样得完成。
按照过去的经验，被精简的这些人的工作由外包劳务承担了。这种编制外劳务最知名的就是辅警。
由于不同岗位的特殊性，很多这类工作不可能像清洁工或者保安那样普遍外包，事实上还需要原班人马配合工作，那么就需要为这些人员专门设置一个公司作为桥梁，重新签订合同——猜猜什么人能够成立这种公司？什么人能够拿到这种合同？
这种花活这二十年已经很熟练了，从劳务派遣到参照事业编制的合同工再到聘任制公务员，不过是财政的钱从哪个口袋掏出来又放到哪个口袋里去的问题。
家园 这是从社会主义职能，向官僚资本主义过渡
家园 本届做事讲究一个左右互搏 延迟退休vs年轻人失业
促进就业vs编制内精简
大家想想，包袱丢给了谁？
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我不是不支持精简公务员，但问题是，你为啥要在这个时间点做这事？
当下我们面临迫在眉睫的问题，用官方的说法，就是“消费不足”。要解决这个问题，起码就要确保小钱钱能发到消费者手里。
按照这个逻辑，根据国外某些国家的操作经验，这个时候正是政府“浪费钱”的时期，而不是“搞精简”的时刻。
有些人可能觉得“精简”是某种政治正确，觉得只要是正确的事，什么时候做都是对的。
但要知道，从政府裁下来的人，终究需要由社会来解决，成为社会的包袱。
通宝推：sywyang,达雅,家园 缩编5%不会引起裁剪公务员的，放心吧 编制和实际人员区别不小
家园 政府浪费钱与人员精简不冲突 仅限这点讨论啊，不延伸，不牵涉其他。
政府通过财政支出给消费者发钱，不是一定要通过给体制内人员发钱来实现，体制内人员不是消费者的全部，不是只有体制内才是消费者，体制内人员不是因为没有钱可供消费，而是有钱了也不消费，所以继续给体制内人员发钱不一定就能拉动消费。
要给那些没钱所以没办法消费的人发钱，这样发给他们的钱就肯定会消费出来，才能拉动消费，比如以工代赈，比如政府大搞基建，比如科研投入，比如生育补贴，比如结婚补贴。而不是给不缺钱也不劳动的人发钱，只会被存起来。
归根到底，钱应该流向物质财富生产者，人口红利生产者，才能增加社会财富积累！
家园 在中国，政府是企业的标杆 政府带头裁员，企业就有学有样，加码裁员，政府和企业一起裁，那么多失业大军齐刷刷被推向社会，是深怕这个社会不出李自成张献忠吗？
至于向生产者发钱，你觉得可能吗？连存量房利率都不愿意降低的政府，还指望它发钱？哈哈哈
家园 缩编和裁员是两码事 第一，裁员是不可能裁员的，裁员需要修订公务员法。
第二，编是编，员是员，缩编之后，最多就是超编，超编的情况又不是第一天，或者人员调整，或者等人员退休。
就是编收回，人还是这些人。超编只会影响招人，不会影响现在的工作人员。
第三，这次不是缩编，是调编，相当于资源合理配置。
话是这么说，具体怎么操作就是另一回事。
小强第一届的时候就说，本届政府绝不增加一个编制，然后中央机关反而超编了。
总结一下，这种事情很正常，什么超编，缩编，调编的，司空见惯。这么干的原因很多，没必要过多关注，没有意义。
家园 眼下这一位 把缩编和以工代赈之类的词汇喊的震天响，公然把以工代赈这种封建王朝的玩意写进国务院文件，公然一刀切缩编，只能呵呵。
- 复 眼下这一位
家园 相关国务院文件：“以工代赈” 第五，加大对农业和农村投入力度。各级政府都要增加对“三农”的投入。今年中央财政投入增加300亿元以上，比上年增长20％以上。国债投资重点加强农村“六小工程”和农田水利建设，改善农民生产生活条件。继续搞好农村扶贫开发，多渠道增加扶贫资金投入，扩大以工代赈规模。改进农村金融服务，农村信用社要增加农户小额信用贷款和农户联保贷款，支持农民发展生产。
《温家宝在十届人大二次会议上所作政府工作报告》
第八届全国人民代表大会第一次会议,审议了李鹏总理代表国务院所作的《政府工作 ... 大决心,采取强有力措施,增加投入,扩大以工代赈,组织人才交流、科技扶贫以及...
1993年第9号（总号：727）
- 复 眼下这一位
家园 以工代赈不是新政策 一直是做为扶贫的配套政策，早在03年左右就各地试点了。
在03年之前，也存在“以工代赈”，但不是经常性项目，而是一轮一轮的。
03年之后，通过多地试点，形成长期政策。
所以说，仅就这项政策，真不能说是这位的想法。
这项政策和11发生关系，主要是和“扶贫”政策相关。
有一说一，在扶贫攻坚中这项政策避免“直接救助”，是起到了相对正面的作用，没必要黑。
最新出台的“以工代赈”，和之前的政策有一定区别。
我个人的看法，最主要的区别是之前的政策是“以工代赈”运用在县级以下，乡镇级别的小工程包括农田水利，还有些村村通，线缆铺设之类的。这一次明确说明“以工代赈”可以进入重点工程，这就引起大家的关注。
光有这一点，倒没什么。关键是文件中还有一句：能用人工尽量不用机械，能组织当地群众务工尽量不用专业施工队伍。
先说明一下，这两点并不挨着，就是说没有必然的联系。但是毕竟是同时出现的新提法。
我个人的猜测是，可能和就业形势有关，倒没必要提高到封建王朝的高度。
猜得准不准，看政策的落实情况是什么样吧。
再补充一句，过往的“以工代赈”政策影响面是非常小的，目前看似乎没有扩大的样子。
通宝推：偶卖糕的,达雅,家园 就是就业问题 很多政策出来，考虑时把这个因素加进去，逻辑会清晰不少。
比如以前的保八，和新增GDP一个点带动多少就业有关，比如我下面说的去年国企招聘任务，比如这次强调的以工代赈尽量用人工。
只是这么一来又凸显出了二共自己的精神分裂和左右互博。正如一边三十五失业一边延迟退休，一边大量灵活就业一边996。根源还是在于贫富差距，在于吸血集团不让利，在于这个原教旨资本主义经济模式上。
通宝推：ccceee,
家园 这是一个短期和长期的问题 长期来说，精简政府的账本固然有很多好处；但短期来说，只要有裁员，无论是政府裁还是企业裁，都是给社会增加了就业压力，减少了消费者收入。
我个人认为调结构是很重要的事，我也不希望他们在今年开始大量上杠杆，但现实是他们在做的事是在往上杠杆的方向走的，而不是在认认真真调结构。
如果现在推行的都是调结构的配套政策，更好帮助低收入者增加收入、改善生活，同时告诉全国老百姓接下来要过一段苦日子，那他搞精简，起码在逻辑上是顺的。
原贴重点在“左右互搏”，而不在事本身的对错。
通宝推：sywyang,家园 我真心祈祷这只是一个口号 疫情这三年，公务员绝对算是一个一言难尽的阶层。从普通老百姓眼里，很大程度上是撒气筒。物资不到位，骂得是大白；生活不方便，就医出问题，大领导见不到，只能骂大白。而在领导那里，是承压的工具人。各种所谓必须完成的任务，各种所谓的逆行，基本上把公务员变成了一个每小时工资极低的一个工作。我的一个同学在长春，这几年真的是一出去就是一个多月起啊。他说我过去当兵的时候都没有这么长时间不着家。一顿折腾孩子都中考了，成绩不行作为家长也只能认了。 各种原先许诺的东西早就一点影子都没有了。但是人到中年，除了这个还能干啥啊？忍着吧。
你这时候再提精简，大家就会感觉磨还在驴的头上呢你就要杀？
我真心希望这就是一句口号，骗一骗大伙。反正你也看不见。真要减，那才是灾难。