主题：【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华
家园 总长多少，水压机尺寸多少？ 呵呵呵，安225也是一次成型？
家园 是甲方的问题，就说甲方的问题 甲方拍脑袋，不是运十这个项目拍脑袋，这是两码事。甲方拍脑袋乱提技术指标的时候多了去了，因为甲方乱提技术指标，就让整个项目下马，这不是正好说明运十下马过程是拍脑袋不科学吗？这不正好说明运十下马，是某些政治因素吗？
家园 因为甲方拍脑袋的要求，所以从根上就有毛病 不军不民，还折腾个啥。。。
通宝推：心有戚戚,家园 甲方提的技术指标过高 这种事很常见，空军一向如此，运十上马的时候空军和民航本来就没有严格区分，所以运十上马是没问题的。技术指标过高，可以修改，可以降低，样机都做出来了，不分青红皂白就下马。跟孩子都生下来了，一棍子打死有什么区别？
这正好说明八十年代政治层面瞎胡闹，不讲民主不讲科学，个别人独断专行就能决定一个项目一个团队十几年的心血。这正好说明八十年代就是买办路线，买办路线的野蛮专制导致运十下马。
通宝推：阴霾信仰,乾道学派,家园 他俩是对毛主席，文革几十年的深深的敌意，我不信没人能看出来他 们是愤怒仇视文革。
就算再如何也不好质疑文革项目运作吧。
改开粉碎后批判四人时期也罢了，大家都撒谎，到了今天还质疑毛主席的能力，也是醉了。
笑死我了，我们质疑的是邓的能力对比毛，是指责邓的自私，呵呵呵，这就成了我们和邓小平比较啦？
这真是几十年的仇视毛主席的人的思路啊！！
偏见太深了，懒厨河友简直是仇恨毛主席啊！嘿嘿。果然很澳大利亚！
这个项目，中央是毛主席和周总理，而且，周总理参与度很深，就文革周总的地位来看，他确实应该是主抓，毕竟，他亲自说过，如果运十造出来，他会亲自坐！！可以作为实验对象，我个人承认他认可这事。
地方上确实是王洪文主抓，否则不会是王洪文工程，当然陈国栋也有功劳，三千万上海资金就是他而不是汪道涵主要通过的！！
也就是说虽然周总理参与了，但是由于种种原因被忽视了，故意回避了，因此，质量是可以保障的，就此懒厨河友提出质疑，指控拍脑袋，简直呵呵了。尤其是还质疑运十前期工作，哈哈。
运十出现问题，恰恰是改开后！！这种指责简直驴唇不对马嘴！
家园 这种拿名人来论证合理性的做法很好笑 或者说，不是拿名人，只是拿人名来作证就挺可笑的。
运十是个航空工业项目，请问毛周是不是有关方面专家，或者对此有研究？毛自己就说过工业商业他不懂，需要学习。“如果说毛泽东比梅兰芳先生还会做戏，比志愿军还会挖坑道，或者说比空军英雄赵宝桐还会驾飞机，这不是不识羞耻到了极点吗？”毛是有自知之明的，偏有人用他名字给失败项目背书，丢他的人，何必如此埋汰毛？
家园 原来我在这里被点名了 你好歹圈我一下啊，不然我回应慢了，就没那么好玩了。
偏见太深了，懒厨河友简直是仇恨毛主席啊！
你是不是应该努力提高一下自己的逻辑水平，我当然会承认我支持运十下马，但是这个并不意味我仇恨毛主席啊。
让我帮你把三段论提炼出来：
任何人支持运十下马，就是仇恨毛主席。
懒厨是人
所以懒厨仇恨毛主席。
请问提炼出来的三段论，是不是有点荒谬呢？
家园 运十就是中国目标的军民机，强行分开说根本不符合事实。 多方面的技术资料也能证明这些。
这是以中国民机为借口回避美国军机制裁的一个手套。
结果当然是不尽如人意，苏联军民机都是常态。
所以他们的故意区分其实都是可笑和虚假的理由。
家园 造出原型机离投入运营远着呢 三菱MRJ就是最新的例子，完成度高多了，已经试飞1500小时，造出五架原型机还另外有五架已经在生产线上成形了，不也完蛋了。。。
通宝推：df31,外俗内正,心有戚戚,家园 日本搞MRJ前，连轰6级别的喷气式飞机都研究过 只造过螺旋桨客机。
这么一步登天，跨度比我们从轰6到运10要大太多了。不出问题才怪。
别太小看当年苏联教我们的经验和数据。日本如果有本几十年前的马凤山笔记，外加材料数据没那么多造假的话，说不定大飞机项目的进展还能顺利些。
家园 竟然不知道日本四发同时停车的P-1反潜机吗 一代传奇P-1四发喷气式反潜机起飞重量80吨，非得要用国产发动机，结果四发同时停车，另外日本本来打算在三菱MRJ成功后下一步就把P-1改成干线客机，这回彻底凉了。还造过起飞重量140吨的C-2喷气式运输机，测试时崩掉过舱门。还有70年代就造出来的C-1喷气式运输机也有40吨。在这些基础上造个40吨的支线客机看起来没啥难度。。。
通宝推：心有戚戚,家园 这两个项目一个01年开始搞，一个04年开始搞 -- 有补充 几乎是同时期上马的。。。
我们搞运10时候，轰6已经飞上天好久了。。。
日本人搞这两款飞机，连静力试验都一堆问题。
运10的静力试验可是一次就过了。
系统集成的经验可真不是帮美国造几个零部件就能学到的。我们学苏联能少踩一堆坑。
见前补充 4872603 见前补充 4871848
家园 日本大飞机完蛋，那是好事 你仇人家孩子没了，你不高兴吗？
运十是自家孩子，虽然不怎么成器，但自家就这么一根独苗，生下来了你还要把他掐死。你们这些买办派，真是为了钱什么都不顾，倒行逆施，反人民。