主题：接下来就看“蜜月期”能整什么活了 -- 拜吨
家园 市场营销也是技术，你们眼皮太潜 国内网上营销和跨境电商这块，非常厉害。
普通外贸下降很厉害，但是跨境电商这块补了上去，弥补了一般贸易的下降。
美国亚马逊大部分品类，前十大店铺里面，70%都是中国人的店铺。
亚马逊针对中国人下黑手，借口刷单，扣钱扣库存。
中国人立即开展独立站营销，通过 shenin，Temu（美版拼多多）等国产APP，开展营销。
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美国现在准备封杀所有的中国APP
中国的从业者，准备重”新“开始，从新加坡开始，改头换面，再攻美国市场。
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技术不仅仅是芯片和AI，要承认自己认识浅薄，世界上还有很多其他的技术，也非常重要。
家园 亚马逊一直是赔本赚吆喝 没有亚马云的收入早被打趴下了。网上营销真正的平台生力军是抖音，app本身还没有实力与亚马逊竞争，主要靠打价格战，但很快也遇到亚马逊同样的成本问题，因为跨洋电商亚马逊已经是成本控制中做到极限的，没有补贴无法长期坚持。 但亚马逊并不想重蹈2000年那时的电商价格战，反而从品管下手，治理黑店与假评，最近听说temu也加入这个治理黑店不顾成本的做法了。
但真正关键的网上营销竞争力还是要看抖音的结局。另一个可能爆破口是马斯克的推特，美国没有微信这样网上营销的重火力平台，推特会不会填补这个空白有很大的想象空间。
家园 不管你目的是什么，只要你们几个张口反对所谓民营，你们只有社死 我这么判断不是说民营多好，而是尊重事实。在当今，民营占50%以上的税收，60%以上的GDP，70%以上 的创新，80%以上的就业，90%以上的企业数量。这样的事实，造就目前尚算稳定的社会，尽管有压榨甚至更烂的事是这些所谓的民营干的，但上面的数据摆在那，无论你是什么主义，什么信仰，你都得尊重事实，而不是随口就一串子什么民营是坏东西的大帽子飞过来。就像不管现在是什么共，是几共，只要你还顶着共的帽子，哪怕你心中一万分的不尊重天安门城楼上挂着画像的人，你都得装着尊重他，否则你失去了执政的基础与合法性，否则你就是吃着别人做好的饭，干着砸别人做饭锅的事。引申到这方面，就是一种让民营给你上缴一半的税收，80%以上的就业，你还动辄想给人家脸子看，还想着宰了人家收了家产，从古到今这样干的人，哪怕他是朱元璋，也不能持久，否则也不会有他家老四轻易就干翻了江南基本盘，主要还是朱元璋的做法失去了江南那些给上缴钱财的人，自然他孙子只能是被撵滚蛋替他还账了事，今天不是他不想跟朱一样，奈何是他想干，而且是干不了，干不成罢了。这事看起来表面上很得民心，也很能迎合你们几个所谓真左网友的心，但是真是这样做了，比崇祯垮的都快1万倍。马云是有很多话说的都不对，但有一句话我认为是对的：你们把富人都杀了，把他们财富平分了，你们一样成不了富人。中国之所以没有诞生资本主义，就是因为国人这方面落后而且阴暗的心态，总是靠着流氓无产者的思维去投机，而且文化里也对此进行了正面评价和肯定，这是我们今天市场走到目前为止出现了倒退的表现。如果不能正确地认识和对待，只能是走回头路，浪费大好的国运。当年江总书记是用三个代表，胡四是抓住时机用不折腾。我们已经摇摆了十年，也打压了好几年，现在即使是回头，真心有多少，只有天知道。作为马云，他走不走都是一样的，回不回也是一样的。因为这种打压不是针对他一个。比如柳家，我自己的立场，是很坏，不是一般地坏，但是跟紫光比呢？跟方正比呢？他们不但很坏，还把企业搞垮了，钱搞没有了，时间耽误了，而且连就业也没有了，至少联想这个坏东西还解决了10多万的人就业，等你打压联想时，还能从他身上弄出来上亿的钱来。你现在从紫光、方正身上弄那么钱来，还能给养十万人，能吗？这样的例子全国多了去，原来用不太合法手段弄到了股份，或者是资产，但是这些人把那些接手的企业做大做强了，他们是挣了不少钱，也做了不少事，但是你现在一声令下：你的股票捐了吧？嗯？你不同意，那好吧，你再考虑一下是下半辈子去牢里过，还是捐了以后给你出路，或者是给你一大笔钱协议退休，你自己选。而与此同时，那些同样股份制时占有了股份，但是把企业做破产的，变卖了资产，或者是土地升值赚了一大笔的，都爽的不要不要地过着逍遥的日子，这样的做法这几年也不少，之所以很多人没有听到，这就是你说的只做不说。
嘟囔这么多，其实是想认清阶级矛盾的主要脉络，这个不搞清楚，最终是吵半天都不知道嗷嗷的啥。现在是啥情况，是仅靠央企国企，无论你想做多大，你都解决不了财政收入的问题，无论你再怎么讨厌民全这些坏东西，你都得指望他们给你上缴税收和养活老百姓就业，你尽可以靠着自己的喇叭大做着一方面依靠他们，一方面舆论引导着把年轻人的怒火烧到他们身上这种不要脸的龌龊事，一方面还得捏着鼻子强装着笑脸请他们回来。因为你实在是没有本事不请，你实在不敢不请，因为你不请的结果，就是你得滚蛋，你得干不成。经济基础决定着上层建筑，这个论断很有效，不服气可以，但是要坐在那位置上，你只有服气，装你也得装着服气。对应到你，不服气是社死。对应到他，不服气是干不成了。
通宝推：响水湾,家园 民营企业笑看一尊今天黔驴技穷 胡辣汤你不是做民营企业的，你都不知道民营企业的痛点在什么地方。
作为民营企业从业人员，我觉得你洋洋洒洒扯了这么多，都没有说到点子上。
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民营企业分几部分：官僚资本家，垄断资本家和自由竞争的民营企业。
自由竞争的民营企业，做大了以后，赢者通吃，变成了垄断资本家。典型如比尔盖茨，马云等等。
自由竞争的民营企业，对垄断资本家，心里其实还是服气的，毕竟技不如人。
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这个社会上，从事任何没有门槛的事情，都算是社会的底层。
民营企业没有任何的门槛，从业者都是屌丝，社会的底层。
民营企业有一个比别的行业好的地方，就是屌丝有翻身的机会。九死一生，但是有翻身的机会。
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一尊之前打压民营企业，过于凶狠，今天又这么大张旗鼓的把马云请回来。
作为民营企业从业人员，我们内心肯定是嘲笑居多，当年不留余地，今天真是黔驴技穷了。
作为一尊，他也不知道民营企业，到底痛点在什么地方。
家园 其实我也只是看个表面 民营也就是私营，你说的官僚那个级别的，咱就不说了。即使大如华为，该大张旗鼓地说自己是彻底的民营吗？当年巨大中华都是邮电部下面的企业呢。不管是做到垄断还是自由竞争，你看到是到了垄断后作恶，我看到的是底层私营企业的现状，不是一个层面，不在一个频道，就跟都是卫视，江苏卫视跟河北卫视，肯定是不一样的。
说到没有门槛这说明你没有做自己单干过，再小的一个企业，也是有门槛的，不是谁都能做。但是硬要抬杠，非要做，没有做成，也说自己做了，做过，我以为那样说是没有意义的。以我的标准，至少你做了，也得活上个十年八年的。不然那就是没有做成，不在做成私营企业的范围内。
国人几千年来追求的所谓公平，估计也就是改革开放这几十年是最公平的，别说什么改革开放前，那是有些人的公平。因为有9亿农民连进城都受限制，谈不上什么公平。即使按照马克思的理论，封建社会老百姓依附土地，也是比资本主义社会依附于资本要落后的。当然硬说改革开放前工人生活好，那是建立在农民生活惨的基础上，那就没有了讨论的基础了。在我看来，即使如《人世间》如此火的电视剧中，那几个木材厂的工人值得同情吗？我从来都没有认为值得，至少不管是社会主义还是资本主义，他们干的事，是违背了做人最基本价值观的事。其中他们为了能休息，把钉子钉到木材上，然后把电锯弄坏。这样的情节反映了当时的职工做法，不是特殊，是普遍。当然最后厂子倒了，他们下岗了。同样的事还有很多，大下岗前，一些国有企业的工人搅尽脑汁偷厂里的原材料等等，最后垮了，一下子很无辜了。
所谓的私营，应该说绝大部分人都是你说的底层，都是靠着先残酷剥削自己完成了劳动积累，然后在以后剥削别人的时间，让大家感觉很残酷，但是我认为，这样靠着残酷剥削自己起家的私营企业主，就是再残酷，其残酷程度也永远达不到当年自己剥削自己的程度，否则能活下来就不是他，就不是他能做老板，而是别人了。
总之，不管以后社会过渡到什么主义，那种妄想搞投机，趁着社会变革，或者是混乱时自己能实现妄想的，以后基本上没有机会，今天和平年代，你做不了二马，也做不了王建林和许家印，那战乱来了，你一样做不了彭大将军。
私营企业要的是公平，这方面国企天天说自己不能行贿，竞争不过民营，其实呢？这就是个改革开放初期，农村的大队干部，看着村里有点小本事的人富起来了，然后愤然不平地说：如果不是大队干部这个掏力不图好的事拖了后腿，我还能不比他能挣钱？其实他们大部分还真是不中。极个别中的，河南有好几个，最著名的就是史来贺、王洪斌了，人家也挣了很多钱，但是人家从来没有说过大队干部拖了后腿，反而说当了大队干部占了全村人很多便宜。
让子弹飞里面，最著名的也是公平，公平，还是TMD公平。现在依然是我们追求的目标。
通宝推：响水湾,家园 市场的优胜略汰和进入门槛是两个概念 进入门槛，就是做这件事情，你得先过来门槛才能做。
比如高考，公务员考试，特定行业的许可证，等等等等。
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市场门槛，就是这个生意，任何人想做，都可以参与。
市场的门槛，参与的门槛几乎为零。
但是要想成功，你有没有资本，有没有技术，有没有市场和销售的渠道，你有没有执行能力。这个是市场的优胜略汰，市场的反馈。
相当于没有高考，人人上大学，但是最终毕业率1-10%。
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我觉得你的文章，关于民营企业和市场经济的态度，过于空泛，而且抓不住重点。
民营企业和市场经济，本身是底层草民谋生的手段，如野草一样，自有其旺盛的生命力，不需要你去过多的支持或关注。
民营企业和市场经济，最怕的是一会大面积喷除草剂，一会又开始拼命施肥，无论是除草剂还是化肥，野草都消受不起。
通宝推：达雅,Swell,七天,家园 你们是私营资本家，你们是你们，不是我们。 你们是私营资本家，你们是你们，不是我们。
家园 他们是高启强， 是手上沾了血，身上有原罪，完成了资本原始积累，现在在想方设法拼命洗白上岸的高启强。
新时代已经来了，他们不能带着血和原罪进入新时代。
家园 商人居然觉得自己扬眉吐气，真搞笑，马桶而已。 商人居然觉得自己扬眉吐气，真搞笑，马桶而已。
马桶就是用的时候拿出来，不用的时候收起来。
现在拿你们出来用一下，你们就扬眉吐气了？很好。
所以读书多么重要，商人是不懂这个。
家园 没错，中国的商人和资本家确实就是马桶 马云是马桶，当年被扫地出门，今天又请了回来。
商人和资本家当然笑了，你看，又把马桶请回来了，难道不是吗？
然后该干嘛干嘛，该缩小规模缩小规模，该润润，该soho soho，该裁人裁人，能不当资本家，坚决不当资本家。
失业问题，就拜托一尊和左派大佬们去操心了。
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不过你们左派也太霸道了吧，难道笑一笑，也成了罪过？
通宝推：响水湾,家园 老子不是左派，是右派，甚至是极右 真当资本主义社会就不搞资本家了？
能搞产业升级，能提供就业的资本家当然当菩萨要供起来，不能帮助产业升级，不提供就业，搞钱还制造麻烦的资本家，活该被收拾。
王兴的美团玩得多出格以为上面不知道吗？就是因为提供了很多就业岗位，所以才没动他。
你不能光看社会主义国家收抬资本家，资本主义国家也收抬资本家，看看大萧条时代的美国，同时代的纳粹德国，还有老蒋，都是怎么收拾资本家的。
未来十年，不能帮助产业升级，不提供就业，搞钱还制造麻烦的资本家，统统出局！
家园 最搞笑的是上面让马云回来，马云也就回来了，他自认也就是马桶。 最搞笑的是上面让马云回来，马云也就回来了，他自认也就是马桶。
马云一辈子不回来，上面又不会少他一分钱。
归根结底中国的私营资本家不是自己打天下的，确实没什么底气和志气。
这个国家和这里的人民在资本主义之前生活了几千年，在资本主义之后也将永存，真不麻烦你们资本家费心我们的命运。
我们说一下你们就觉得霸道，你们私营资本家也太弱不禁风了吧。
家园 想的太多了 没有什么上面要马云回国，他自己回来的，跟放松民营经济也没有一毛钱关系。西西河键政局常委就是会瞎联想。