主题：【讨论】对互联网大厂严格劳动法执法，是否会有好处？ -- 不远攸高
家园 【讨论】对互联网大厂严格劳动法执法，是否会有好处？ 是否会有助于促进就业提升消费
最近公布的1-2月份经济数据，都是些不好的数据：制造业利润普遍下降，个人所得税在降，消费税在降，原来我以为疫情过去会好起来，显然事实并非如此。疫情高点基本是在1月上旬，怎么说过完十五也结束了。
出现这种情况，外部原因是欧美订单减少了，需求减少；内部应该是需求没有起来。陈经给的解决制造业利润降低办法是要求企业涨价，这是计划经济的搞法，根本没有可操作性。
我的办法是：针对互联网大厂，严格劳动法执法，逼着他们降低996的强度，让年轻人有时间谈恋爱有时间消费。这才是搞社会主义，解决不平衡问题。
为什么要针对互联网大厂？因为总要有个起头的被杀鸡儆猴，他们就是最好的目标。他们最有钱最有条件不搞996，但却带头搞996搞内卷。如果针对所有企业严格劳动法执法，是可能造成大量企业搞不下去，但对这些大厂其实并没有这个问题。
从好的方面讲，收入较高的程序员有了时间消费，促进了消费市场的发展，可以带动消费带动第三产业就业；走出996的程序员也可能因为有了更多的时间来思考，反而能发挥出更大的主观积极性，企业也可能从中获益。如果大厂需要雇佣更多的程序员来补上原来996的工作量，又能促进就业增加劳动人民收入。
从坏的方面讲，大厂可能觉得我可以使用chatGPT，你政府敢讲劳动法，我就把一堆程序员都裁掉来倒逼。这是可能的，但如果chatGPT真这么强，有没有劳动法执法，程序员都是会要被裁掉的。大厂要继续发展，总还是需要人的。在好年景的时候，他们讲如果自己不招人，就会把人才送给对手；年景差的时候他们就一点顾虑都没有了吗？
总是需要试点的，大厂是少数，如果真有问题，至少影响也还可控，从他们这里试点也是完全值得的。如果顺利，再逐步推广到整个IT产业、制造业，提升人民的满意度幸福感，这才是在走社会主义道路；如果不顺利，偷摸降低执法力度呗。开始的时候别大张声势就好了，进可攻退可守。
观网上有人讲，大厂也很多做项目的，做项目的时候就是需要加班。这个我认同，Twitter马斯克接班的时候也逼着人加班，但项目总是暂时的有时间限制的，而当前国内互联网大厂的996其实是长期持续性的。不对他们下手其实从根本上来说，还是在走血汗工厂的老路。
另外一个顾虑是：王进喜也是在拼命，我们纪念当年的王进喜，但是又要反对996？难道我们现在的互联网产业已经可以躺平了，我们是有chatGPT还是有AI制图了？这是个困扰我很久的问题，我也没想好怎么正面回答。但是人家搞出来chatGPT是就靠996吗？既然人家不靠996能这么NB，为什么我们只能靠996呢？
最近看了马前卒两个睡前文稿，一个是说根据历史上帝国衰落的历史，来看美帝衰落的。里面有个意思大概是说：如果美国能搞出厉害的有代差的先进科技，应该可以续命100年帝国寿命。这确实是有可能的，当前的chatGPT是有可能搞出这个效果，前提是我们没法及时跟上这个步伐，差距被拉大才会这样。如果像光伏风电那样，我们能迅速跟上，反而有可能实现并跑和领跑。
所以关键还是谁更能促进生产力的发展，抓住生产力的牛鼻子才是根本！
另一个是说韩国贸易逆差和中国人笑孔乙己，其实都是生产力发展不够，投资不够。觉得我们投资没有大部分投入到扩大生产，而是走了房地产。这个其实可以商榷，毕竟社会主义搞生产不是为了生产而生产，而是为了满足人民美好生活需求的，房子也是美好生活需求的一部分。度的把握确实有问题，他提倡公民要监督社会投资也是非常有意义的。
马前卒被河里很多人批评，但他还是很厉害的，他的睡前文稿我很喜欢，关键是他能有我没想到的角度，也是唯物主义搞生产力的角度。各位批判他的人，请少关注他的资金来源，更多关注他的视角和观点才是正事！举个例子，当年抗战的时候，取消租界是日本人提出来的，难道因为这我们就要反对取消租界吗？
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大家需要牢记：新时代我国社会主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾
通宝推：白浪滔天,四方城,年少亦菲的粉丝,普鲁托,西安笨老虎,宏寺,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 要我说啊，你们都太“高瞻远瞩” 有没有想过，中国需要一次结结实实的“经济危机”？有没有想过，中国人全民需要一次“经济危机”来教育一下什么是资本主义，什么是市场经济？
昨天有人在聊天室对我说，“我一看你说你是搞计量的，就知道你是什么底子。计量干久了，人要变废物的。”这句话后面体现的是典型中国人思维啊。
中国人其实是不懂工业社会的，只懂个人奋斗，也只相信个人奋斗。中国人往往认为，人之所以能取得成功，是因为他比别人更努力，他付出比别人更多，他比别人智商更高，他比别人更懂人情世故，他比别人更有人脉等等诸如此类。中国人也往往认为，人之所以被淘汰，是因为他干的活太简单，他学习的知识不够多，他掌握的技能不够复杂，他在职场的地位不够高，他的人脉不够广，他的专业不够热门等等诸如此类。
所以说，中国人啊，在市场经济搞了四十年，工业化突飞猛进四十年以后，需要一次全民的“经济危机”来教训一下。你之所以被淘汰，被失业，跟你掌握的技能知识，跟你的个人努力奋斗，跟你的人脉，跟你的圈子，跟你的智商，跟你在职场上的地位，等等等等毫无关系。你之所以被淘汰，是你的产业突然没有了。你的职业分工社会突然不需要了。
只有经历了这么一遭，中国人才会明白，其实经济、生产力、社会发展之类的东西，跟你职业高低贵贱，跟你智商高低，跟你个人努力程度，基本上没关系。工业社会，是一个社会化大生产下，各个职业各个专业即分工又合作才能组成一个有机整体的社会。这个社会很复杂，但每个人的具体工作其实都很简单，并不需要多高的学历多高的技能都能掌握。讲句不好听的，这个社会百分之九十五的岗位，是个高中生都能干，需要你这么高学历干什么？除了秀智商秀高低贵贱，毫无意义。
哪天中国人不会因为某个人因为干计量或者其他什么专业，被人说这个专业干久了会变废物的，这句话的时候。中国人才能躲过经济危机。
家园 市场出清不是啥坏事 家园 市场出清当然不是坏事 只是中国人要学会就算失业没活干整个社会一大半都是闲人，也得让人有尊严的活着。
以当下社会的生产力，养点闲人算什么，其实即便三分之二的人失业，这个社会的生产力也能养的起。
中国人要改变心态，整个社会要学会养闲人。
家园 你说的有道理，当然那样的话就业率不会好看 一堆经济大v拿就业率说事呢
家园 想知道人均GDP只有美国六分之一的国家 如何有条件能养三分之二的闲人。
家园 有没有想过，这GDP差别的背后是什么？ 中美人均GDP的差别的背后是中国人对经济对金融对货币的理解远远不如美国人。
美国的GDP构成大头是服务业和金融业，也就是所谓的第三产业。这说明什么，说明经济需求完全是人为制造出来的。大部分人口脱离了农业和工业制造业，社会依然运转良好，因为人为制造出来的服务业吸纳了就业人口。那么作为社会主义国家，我们理应有着比资本主义社会美国更先进的经济理论和金融理论，庞大的第三产业从业人群，理论上是不是可以不就业，完全凭消费支撑起更大的经济规模呢？
或者说，躺平消费本身就能支撑更大的经济规模？庞大的第三产业表明，很少的农业和制造业人口就能养活大量的人口。有没有这种可能性，美国式第三产业所能创造的经济总量和社会创新能力，远不如什么都不做的躺平人群？我们所需要做的仅仅是重新定义什么是货币，什么是需求，就能创造出天量的经济规模。
家园 其实问题是这2/3的闲人会让那忙碌的1/3很恼火 人家也不干了，就你知道躺着舒服啊，哈哈