主题：有没有懂汽车聊聊比亚迪？ -- qdst2008
家园 你这个思路有现成的案例:联想 其次，本来广汽丰田、上汽大众、东风日产就是个组装厂，你再放开民营企业搞一堆组装厂，他也得成套采购，又不能“东市买骏马，西市买鞍鞯，南市买辔头”，下面北纬说了，人家丰田本田通用也不会让你这么干，想想，是不是有点乱？最后只能像广物汽贸那样搞整车进口。
家园 国内进口散件组装卖行不行？ 小米当初做手机有啥自己的核心技术，就是靠组装，后来也算成事了。就算没有核心技术，就凭它拉低了手机价格，让普通国人也能用得起手机，这也值了。
上面重视不重视家用轿车，和把这个领域允许民企来做，有直接关系么？
民企能不能做这个是它们自己的事情，但是压根不让人家进这个领域，真是匪夷所思。
家园 当时的赵总书记，还把奥迪作为政府用车 红旗不好，那不得扶持吗？这思想错到哪里去都不知道了。上位者就是这样的政治和经济水平，没亡国有一定的运气成份。
家园 那不就是夏利么 只引进了小排量三缸发动机技术，可后来微型车卖不动了，四缸发动机又做不出来，最后还得去找丰田合资卖身解决发动机问题。
汽车行业跟手机行业最大的不同，发动机不是你想买就能买的，只能靠抱大腿，大腿抱上了想甩掉就难了。。。
三菱发动机的引进绝对是战略性的大手笔，国产三菱发动机花钱就能买，不再受制于外国车企，本土车企从此才能做到真正自主。。。
- 复 那不就是夏利么
家园 夏利是第二代日本开发的大发系列 后来日本大发公司一直搞到了五代，93年上市的。
国产的夏利比起日本原装的二代大发都差了不少，刚上班那阵子，听人说日本原装的夏利在高速上可以撵着桑塔纳跑。
家园 高速有限速，夏利怎么就跑不过桑塔纳了 家园 在夏利和桑塔纳满街跑的时候 高速公路上可没多少按照限速跑的。更是没有密集的监控和测速装备。所以我一个哥们从大庆到哈尔滨的记录，现在我们弟兄群里也没有人破得了。当然，他也肇过一次不小的事。
那个年代，不知道多少有钱有权的社会精英把命扔在了高速公路上。这种命运，天天蹬自行车的想有都难。
天津夏利在日本的原装车型是大发Charade,有高性能版本，而且因为车轻，加速性能在当年非常好看。
家园 不按限速跑的话好车也有高下之分，夏利不行也不奇怪 我有一次坐宝马开到120，被一辆奔驰甩在后面，总不能说宝马在奔驰前面不够看的。夏利嘛，论速度其实够用了，高速上怎么也跑的起来，不至于说追得上桑塔纳是个荣耀。至于什么日本原装啥的真不知道，都是天津生产的还有区别?原装的不应该叫大发吗？难不成天津产的只能跑60？我觉得不可能，满大街跑的好好的夏利总不会都是日本出的。
家园 那个年代国内做的肯定不如日本原产的 国内做的也分用日本产的零件组装的，和国产化率比较高的。国内做的零件就是不如日本的。
还有一点，国产夏利跑到90迈时速时候，会产生共振，不清楚日本原装的有没有这个问题。
家园 汽油发动机不是什么高深的东西，一路研发过来全靠调参 VVTI、CVVT、VTEC、Tiptronic……这些东西，二战的时候就已经有了，无非是在进气管谐振、进气相位、气门升程三个方面做动作。70年代首先因精益制造成本降低而首先在日本的摩托车上使用，其次才在80年代以半电子、半机械形式在汽车上使用。90年代的电子工业发展，让电子调参配气、调节油压执行器来做各种动作，基本已经到头了。从头研发意义不大，所以我们才考虑搞全电弯道超车。
真正的高科技发动机许多技术也是非常昂贵的，比如不光是VVT这种进气相位可变，还要排气相位可变，进而连续可变，进而进气歧管长度可变，进而独立优化的有缸套型冷却水路，这堆东西都加上，可靠性就要降低，所以日本那种简单可靠反而最有市场前景。
汽车用汽油内燃机可以了，短时期内不需要再折腾什么了，你看马自达二代创驰蓝天那个压缩比16的节油发动机，已经特化到只能适应日本国内油质无法出口了，没什么意思。
家园 发动机皮实可靠，要靠长期积累才行啊 我记得90年代国内卖车，有的车用日本原装发动机都会特意标注上，说是“纯日机”，意思就是不是国内买日本零件组装的。
我一个北京开出租车的亲戚说，他原来开的什么车，用的日本发动机，几十万公里了都没事，而且他平时也不是挺爱惜车的人，也是经常粗暴操作的，什么猛踹油门之类的。
以前的手动捷达也是，可以跑很多年没毛病，就是因为用的是德国原装发动机。
家园 夏利开到一百好好的 你非要说开的没问题的不是国产的，我觉得不对，不过也不打算跟你争论了。
家园 别的不说，发动机寿命能跟日本本土厂家出的比吗？ 国产的用没问题，但是油耗 寿命这些指标都比当时日本原装的要差不少，这个也是事实。
跑到90迈会产生共振这个我是听别人说的，那人还是大学里汽车专业的老师，应该不会错。
当时黄色大发是很多城市的出租车，有个司机说发动机如果用日本原装的化油器，那个油耗是比较低的，用了国产的油耗马上就上来了，日本的化油器国内买就是太贵。