主题：中台关系之我见 -- 倔起阡陌
- 复 没看懂你的逻辑
家园 日韩的能源自给率远低于我方 同时俄乌开打后，日韩被丑国逼着不买俄油气，这就决定了他们进口能源的开支剧增。
至于说菜欧，一年从顺差一千多亿，干到逆差四千多亿，日韩也都逆差，只不过没有惨过菜欧，这也叫赢？
中东油田狗大户们更是如此，对能买廉价俄油气的我方，他的议价能力是有限的，你日韩既然要给丑国当狗，饿死不买俄油气，只敢买阿三手里的n手油气，凭啥我不趁机宰你一笔？另外日韩两家连通过LNG船运输，成本又远高于管道，这叫产品被吃一次，运输再被吃一次，说日韩进口量小，那是当然，它体量在哪儿，那你瞅瞅它们的进口率，基本进口率为99%。
我方现在也就60%，还可以吃政治不正确的俄油气。只要学过小学数学，都知道谁受影响大。
另外日韩呆湾三家还有一个老毛病，总臆想着自己产业链不升级，中国也跟着不升级，前两年呆湾不还叫嚣什么，呆湾设计，大陆制造，脸大的。
中国就是这个世界产业链最全的国家，不是针对日韩呆三个丑国的殖民地，就是丑国自己，产业链完整度都远远不如。
前两天丑国不自抽耳光，解除对华光伏板的进口禁令，你丑国爸爸都撑不住，凭日韩呆三丑，够干啥？
毁灭你，与你何干。日韩呆现在是风箱里的老鼠，要么被中国升级怼死，要么被丑国弄死，丑国可是连盎匪五屁眼国家产业链都要弄死的，殖民地何德何能逃过。
通宝推：放牛郎,fumachu,家园 讲道理，日本韩国缺油缺汽，连煤都缺 -- 有补充 发展新能源的急迫性应该比中国还强，但是却直接错过了这一班车。去年一年中国市场售出了537万台新能源汽车，这已经比日本市场去年售出的420万台新车的总数还要多，以每台新能源汽车每年节油2吨计算，去年一年的增量就节约了数百万吨汽油。现在中国新能源大势已成，日本韩国再想追已经来不及了。
就我个人观点：安倍当政期间搞的安倍经济学，向财阀大放水，放任以两田为代表的主要制造企业在错误的道路上狂奔，使日本错过了最后的转型和追赶的机会。
作者 对本帖的 补充(1)家园 美国为发展新能源，脸不要也就不要了 -- 补充帖 美国政府当地时间17日发布《通胀削减法》细则，公布了可最高获7500美元补贴的16款电动汽车车型。细则规定，只有最终在北美组装的电动汽车才能以税额扣除的方式获得最高7500美元的补贴。规定还显示，电动车若使用50%以上北美组装的电池配件可享受每辆3750美元的补贴，若使用40%以上在美国或同美国签署自贸协定国家开采、加工的关键矿物可享受每辆3750美元的补贴。
“美国竖起壁垒，露骨地推行‘美国优先’主义”，韩国《文化日报》18日报道称，在美国政府公布的可以获得补贴的电动汽车名单中，销量靠前的韩系车反而“全军覆没”。
家园 日本并没有发展新能源的必要 中国韬光隐晦那些年，粮食安全、种子安全、芯片安全、能源安全等等问题都不会显露出来，美国要的就是这样的国际秩序，大家都乖乖的，日本言听计从毕恭毕敬，美国怎么会让日本缺油呢？长幼有序，六宫和谐，岁月静好啊，美国一定会把事情办的妥妥的，做一个履职尽责的好警察，无非就是保护费收多收少的问题。
日本开发新能源目的也不是为了能源安全，一个殖民地考虑这些多余了，就像太监焦虑于传宗接代问题。企业界搞新能源研究不过是觉得闲着也是闲着，不如做做技术储备，卡专利设路障，锦上添花不着急。
家园 日本是押宝氢能源汽车 日本申请了一堆氢能源汽车的专利，大概拿下了近70%的氢燃料汽车专利，以为兔子和丑国会发展氢能源，乖乖向日本交专利费，结果兔子和丑国大搞特搞电动车，于是看到小日本汽车就这样了
日本这个国家总是那么的异想天开
家园 然后被迫放开专利后，发现中国开始搞 氢燃料火车…
你这是让人收钱呢，还是不收钱呢？
家园 安倍执政八年时间大放水 加上放任这些大企业大财团在错误的道路上狂奔不加约束，使日本错过了自救的最后机会。
都说日本人无时不刻在关注中国的动向，但是中国早几年大张旗鼓地拼命发展新能源和电车时，日本人在干吗？看不见吗？现在跑到上海车展上用皮尺来量中国的电车，搞得好像多认真似的，实际上就是在用战术上的勤奋掩盖战略上的懒惰与无能！
家园 股市暴跌 越是家喻户晓的好公司好股票就越多人买，越是人人都有越是筹码分散就越不会涨，买入公认的好股票跌跌不休赚不到钱，这几乎是必然的逻辑。
据说股票基金已经成为市场主力，我以为这个逻辑或许会改变了。
家园 说一个很反直觉但是属于股民常识的情况 那就是如果你传统能源不行，搞新能源是自寻死路。
能源匮乏是21世纪20年代这个过渡期的绝对主题。
过渡期是新能源越是发展，传统能源缺口越大。
传统能源不够，电动车再多一点，瞬间拉爆电网。
欧洲现在正在享受这一点，农产品价格飞涨不仅仅是因为钱印多了，同时也是因为大量的谷物转乙醇，造成了市场空缺，连锁传导下导致大部分农业产出价格暴涨
对于根本没有电网存在的亚非拉，反倒是绝处逢生，晒多少用多少。
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东亚这里，尤其是能源匮乏的日韩台，这次估计得狠狠瘦身了。
中国也没好到哪里去，现在全靠廉价俄油沙特油支撑能源转型，不然就得一如21年享受千元级别的坑口煤价。
外加二叠纪世纪骗局狠狠的坑了一把全球传统能源投资人，现在谁都不肯先下水增加投资。
等哪天欧美回过味来了，把俄乌战争停了和中国大搞俄油竞价才是难搞。
国内能大搞新能源，很大程度上全靠外交打出了一片天，才能迅猛加速。
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欧洲现在另辟蹊径，从国内大量进口电解槽，配合先进的燃机技术，妄图走太阳能-电解氢-氢燃轮机这条路线来对付现在这个过渡期神经病一样忽上忽下的电网需求。
不过两次转换下来成本只翻一倍算是烧高香了。
但是不这么搞又不行。新能源的低成本是全方位的
现在成本对比的时候都是把电池寿命三年(千次循环)减计为零的标准进行估算的，电池成本又是整车绝对大头。就这样电动货车/矿车还杀出来成本优势。
等到老板们发现寿命到了的电池其实还能接着用的时候，真是画美不看。
通宝推：回车,潜望镜,家园 很多股民就是普通人 在中土就是韭菜类股民。有点上进心的股民，会购买“卖方”“买方”的报告来看行业分析、个股分析，里面有新能源实施方案分析推测。简单点说，新能源的生产方、使用方，需要大量旧能源去生产两者使用的设备；即中国需要大量旧能源生产风电、光伏、制氢设备，也需要大量旧能源生产电池汽车、氢气汽车。
模型很简单的，基于能源需要随时间是不断增长的，新增新能源车（电池）等需求最好与新增新能源（发电）匹配，这是最理想的一；现实是，新增用能需求远快过新增的新能源生产量，锂电池汽车按年呈现翻番发展，出现能源缺口需要扩产旧能源补上，这就是现实的二；当然，还有一种由于其他非经济因素干扰，乌克兰战争导致政治安全影响，旧能源大量升价，物价在膨胀比原预计猛烈，西方除能源国的国家就要改换原方案，日韩西欧在做应急对策，这就是现实的三。能源国，基本依靠制造国，美俄也一样。地缘政治动荡太大导致预测难度太大，具体得看各方的快速应变做事能力，跌跌碰碰中走完。
见前补充 4885754 家园 日韩开源-1，节流-1，汇率-1 三管齐下。
这几个月欧元兑USD汇率已经恢复到1:1.1了，日韩元还趴着。
逆差扩大，就得套现投资品例如美债，那么美方就要进行“窗口指导”了，这是咱金融圈专业术语，如果不使用专业术语那就是俗称“打招呼”。嘿嘿
美联社消息称，美联储将提议一部涉及银行、贷款中介等机构的新规则条款。尽管这些类似"窗口指导"的措施显然与自由市场原则格格不入，但是，仍不乏受到市场的欢迎。
- 复 日韩都逆差了
家园 美国要的台积电里最重要的那两三千名工程师 反正厂房可以再建，设备可以再买，这些工程师才是无价之宝。
家园 你太高看他们了 拿着核心试错成果数据或者掌握流程的百十个人可能很珍贵，那几千个人在中国根本不是事。满大街边开滴滴边找工作的都不止，不用城里，就是一套昌平的房子都能让他们鞠躬尽瘁、死而后已。
中国的核心竞争力就是几乎无限的嗷嗷待哺的工程师。前同事妹子的孩子北航计算机系才大二，已经在发愁毕业出国留学的事了，否则毕业根本找不到工作。现在去不了美国了，说是要去德国。
这个前同事中科院某国家重点实验室计算机博士，导师是院士，现在农大教书。之前在中科院各所和北京科委混迹多年没落下编制，奔四十才在农大定下来。原配老婆混媒体的，嫌他穷已经带儿子离婚。另一个前同事德国博士，现在在自动化所跟着一个院士干，四十多了没编制，也已经离异多年，自个住在保福寺青年公寓里。类似这种“怀才不遇”的在中国满巷满谷。