主题：黄令仪去世，致敬，这才是中国的脊梁 -- 桥上
家园 当时的公开报告是这样说的。 加入WTO后，中国很多产业会被消灭或者苟延残喘，但是纺织业会大发展，中国会夺取世界纺织业的主要份额。综合起来，有机遇有挑战，机遇略大于挑战。所以还是要入世，因为不入世更危险。
所谓的参与国际分工，就是彻底夺取东南亚以前的位置，乃至更进一步。至于挑战美日德法等发达国家，那是想都不敢想的。
当然后来我们知道，中国在入世之后，马上就迎来了人类历史上工业化最波澜壮阔的一段时期，但没有人预计到这一点。
家园 我就不知道当时他们图啥，所以反对 从“入关”到加入WTO，我一直都不知道他们究竟在图啥。“入关”的台面上理由中，最过硬的是，当时关贸总协定即将改成WTO，如果能在改之前入关，中国就是WTO的原始缔约国，条件会好一点。如果不能入关，后面加入WTO条件会差很多。我当时的想法是，你光想条件差不差啊，你怎么不想入关或者WTO之后能不能活下来啊。
一直到加入WTO，ZRJ为自己的行为辩护的时候说的是：“到现在为止，还没有哪个国家加入WTO之后垮掉的。”我当时就想，没逻辑啊，万一我们真成了第一个垮掉的呢。
至于台面下的理由，当时有传言说，ZRJ说，加入WTO，改开就不可逆转，“回不去了”。我怀疑这是他的真实想法。
一晃二十多年过去了，我只能承认，我是业余的，ZRJ是专业的。但是我私下里觉得他其实和我一样看走眼了。
家园 你这说法有合理性干了再说，就是不管以后 中国能起来靠的是大规模淘汰和基础还算结实。
否则也崩溃了，如果按照中美脱钩的说法，中国也难办。
家园 重整产业，重建架构不是99年之后 实际上，97年稻公走掉之后，长者就重启我们自己的产业架构了。只不过那个时候，基本上都接近被糟蹋完了的摊子上，艰难重启。
1997年3月就开始的973计划，去盘盘和863计划的异同，就知道是谁毁掉了新中国积攒下来的本钱，又是谁艰难之中把火种延续下来了。
通宝推：阴霾信仰,真离,家园 这个说法是合理的，把江核心的重新整理说成是入关的功劳 恐怕逻辑通不了。
只是因为这个世界第二，似乎一俊遮百丑？，再看看吧。美国转不过弯，或者根本没想转向，中国这个第二越能看得清楚。
家园 多说一句， 向那个方向努力是需要国家一级做出决策的，决策错误或未能及时做出决策都是误国。
另外，决策是高级领导人的责任，不因为他们不是专家就能推卸这个责任，所谓外行领导内行。当初国家的重点方向从飞机转向导弹、国家在农业育种方面大量投入、乃至青蒿素的研制，都是类似的决策。
通宝推：qq97,家园 其实甚至不一定要完整的自主产业链 哪怕只是在重要领域有队伍跟踪，事后看来，芯片是最重要的，也是当时国家不应该放弃的，这是错误决定，是错误思想影响下的错误决定。
当然不是所有领域都跟，至少马桶盖、笔尖钢之类，可以不跟，甚至大飞机，都不必中央支持，只要中央不反对，保留上飞支持的班子，就可能像成飞那样，想办法把队伍保住，至少把资料保住。
通宝推：阴霾信仰,苏仙岭,exprade,qq97,家园 八十年代，你咋知道哪些行业重要，哪些可以放弃 当年还想搞变后掠翼飞机呢，美苏都搞过可是最后都嫌那个东西维护太麻烦，基本不怎么用了。
问题是八十年代，谁能看到今天的样子！
还有你说的不用搞自主的全产业链，你哪里有短板，别人就在哪里限制你！
家园 运十下马损失最大的其实是资料 麦道公司给上飞几十吨资料，是麦道从五十年代开始从事飞机设计、制造、试飞的基础资料，花钱都买不到的东西。五十年代苏联对中国技术转移都没这方面的资料。
后来都被卖废纸了。麦道被波音合并后，波音提出合作生产737，作为MD82项目终止的补偿，也被谢绝了。
家园 十多年前讨论运十时候，有自称上飞员工的人捅出来的 麦道给上飞的资料是MD82合作项目里包括的，就是MD80设计、试飞、改进、制造的原始资料和工艺文件。这些东西吃透以后对加强研发能力意义很大，基本上很少有机会能得到的。