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主题:【原创】从历史的方向解读那段技术历史。也给潜望舰、偶尔路过河 -- 真离

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                    • 家园 听说过皮诺切特时期的智利吗

                      皮诺切特时期的智利经济比较自由开放,但是政治独裁封闭。

              • 家园 你还要印度开放啥。

                你真是德国人了,呵呵呵。

                你觉得开放哪些能带来足够的发展?印度是社会主义吗?

                • 家园 阿三还真是社会主义国家
                • 家园 我只想说明事实

                  你原来的帖子这么写的"不是开放就能成工业大国的,比如印度"。

                  我对此的理解是,尽管印度也很开放,甚至可能比中国更开放,但是印度还是没有成为工业大国。

                  我观察到的是,印度在经济领域对外开放程度没有中国高,所以你的话逻辑有问题。

                  我并不要求印度开放啥,这和我的关系不大。相反印度一些封闭政策对我的工作还有利。我在发电设备领域工作,印度在这一领域只有一家大型企业,但是技术不行,所以从我们公司买技术。奈何这一企业引进技术后还是太窝囊,十年多前在印度市场上对中国企业节节败退。护犊子的印度政府祭出关税大法,中国企业几乎完全失去印度市场,印度国企高价卖设备,我们公司也通过技术转让分一杯羹(我们的产品价格太高,靠自己也没法卖产品),可惜印度的电力建设速度也受拖累。就这个例子,中国电力技术引进的政策更开放,国内三大电力设备企业竞争更充分,结果中国企业的技术比印度企业先进,售价比印度低很多。

                  印度的经济是有相当程度的社会主义成分,在尼赫鲁和他女儿时代比较高,一直到拉奥总理开始改革时才逐步降低,拉奥可是90年代了。印度的计委也是2015年才被莫迪撤销的,而中国国家计委早在98年就改成国家发展计划委员会了,05年改为发改委。

                  通宝推:达雅,
                  • 家园 第一,印度不如中国开放,你的标准在哪里?

                    第二,你还要印度开放啥,标准说法你来定么?

                    第三,你啰啰嗦嗦一大堆说的啥东西。

                    具体中国开放,印度不开放,你给出东西事例来。

                    不简单吗?你扯的那都是什么东西?

                    看了你的乱七八糟,你这个意思似乎是指责印度国企垄断?腐败?这个和开放有啥关系?

                    最后一点,印度计委是为印度资本主义服务的,不是有了计委就是社会主义国家了,对了,你说叫社会主义成份。我不太明白,你们总是故意把民社说成社会主义有啥意思?

                    什么叫社会主义,就是至少公有制,公有制你懂么?有了几个国企就叫社会主义,这是很好玩吗?或者你认为自己是马克思主义者吗?

                    呵呵呵。你是复旦的?我是很奇怪你们复旦的教育,怎么连社会主义政治学都不清楚?

                    你这个竞争充分说就是国企拆分表明开放程度吗?这事你确认能证明我的问题吗?

                    • 家园 印度制造业开放程度低于中国

                      这是个对国际经济有所了解就能知道的背景知识。

                      印度的土地政策、劳工政策,都不支持外来投资——其实连国内投资都不支持。因为根据印度宪法,印度是一个社会主义国家(很意外是不是),而且从尼赫鲁时代开始长期实行计划经济,所以对搞自由资本主义限制很多。印度经济的自由化要从1992年拉奥改革才开始,比中国要晚十多年(又很意外是不是)。几乎所有对于印度经济发展落后于中国原因的分析,都会把印度经济的封闭性作为一个重要的原因。

                      • 家园 作为一个曾经社会主义国家的公民你说这个不觉得可耻么?

                        难道工人要福利有错么?

                        至于印度私人导致征地不足,呵呵呵,这是开放的问题,你是真傻吗?

                        看假日就不敢这么说,你真是无知无畏啊!

                        • 家园 我说印度是怎样的,根本没有对此有任何评价

                          然后你开始指责我——那你在说我介绍情况不对咯?你的定见被我的介绍打破了就发怒吗😅

                          一看原来的话题继续讨论不利就开始转移话题,要保住面子算是人之常情。不过也要尊重对手吧,不能捏造对手没说过的观点吧?我说了印度的做法是不对么。

                          其实呢,你就是看到符合你的意识形态的印度的做法,在发展工业的成效方面不如中国,觉得被打击了,所以就反过来指责我泄愤罢了。其实DUCK不必,讨论中国的低人权优势的文章很多,这也不是什么秘密。

                    • 家园 学或读了什么政治观点并不一定要信仰这一政治观点

                      不用担心我的政治学习,我政治学得还不错。我92年高考全国卷考了77分,这在当年算高分了。我在同济大学本科时的政治课成绩也基本在85分以上。但是政治是信仰,并不是说你学了这些课或读了这些书就要相信这些政治理论。我现在也快50岁了,我可以负责任地说我比较倾向社会民主主义。另外提一句,同济大学当时负责学生工作的副书记是蔡中德,在左派圈子里好像挺出名,我们每个学期听一次他德形势报告。虽然老头人不错,但是我的同学们几乎没有人愿意听他的报告的。

                      很明显,我说得是印度在经济领域没有中国开放,并举了我所在得电力设备行业。我根据我自己得经历和了解得情况,印度的电力设备市场没有中国开放,印度国家采取关税壁垒保护国内市场和国企,但是结果是中国的电力设备企业技术比印度先进,价格比印度低,这有力地促进了中国的电力建设,对中国的整体经济发展也有帮助。所以我认为经济开放能帮助建立工业强国,和你的以下观点不一样。

                      "不是开放就能成工业大国的,比如印度"

                      • 家园 政治考试好坏等于认识社会主义?

                        成绩代表一切?

                        有贸易壁垒等于不开放,你是这个意思吗?

                        起码的,开放的标准是啥,印度符合不符合标准才是应该探讨的吧?

                        说到现在,你绕来绕去,到底啥叫开放,回答起来那么难么?

                        又扯到贸易壁垒了?按照大秦猛士的说法,呵呵,不给工人好福利就叫开放?你是这个意思吗?

                        你真让我感到可笑。

                        难道你的意思就是用你们德国的设备就叫开放,不用就叫不开放呗?呵呵呵。

          • 家园 这么两句就被我破防了

            你的脸皮太薄,不配当稻子稻孙。

            还踏马的联想是供货商,现在连北斗卫星都用上了龙芯,你吹到天上去的联想,除了会在九一八官网,整个日本武士道宣传照,会干啥?

            现在联想别说做芯片了,连匹配龙芯的主板都不肯搞,那是要卖沟子卖给丑国到底。

            当然现在民用版龙芯还没到大规模取代Intel芯片的时代,我个人猜测还有十年,这十年稻友和联想的沟子还是受丑国爸爸的宠的,只不过十年后,联想还是不是供货商,那可就难说了。

            稻友好好养生,再活十年,就能看到你的金主联想的下场了。

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