主题：中俄军演开场了，放个帖子跟踪一下吧 -- 漏斗子
家园 【文摘】俄评论员赤裸裸道出军演的俄方算盘 It doesn't mean I support this view. I just feel funny about the words used in this article. It seems like the Russians are really happy and they seem to think we are fools.
[俄] 安德烈 如切卡索夫 2005年8月25日发自下塔吉尔）对于俄罗斯来讲，刚刚结束的俄罗斯-中国军演没有任何实质的地缘战略价值，其意义无法与独联体国家联合演习相比，甚至也无法与俄罗斯-北约演习相比。...俄罗斯清楚地知道与中国玩的是一场什么游戏，俄罗斯的战略利益在于和西方的合作，俄罗斯的文化和宗教来源于欧洲文明，俄罗斯的社会基础是议会民主制度，这一切都决定了俄罗斯不可能与中国结成对方所梦想、美国所担心的所谓军事战略同盟，一场演习不可能改变决定俄-中关系的社会基础和历史根源....
当然，这场演习也有独特之处，那就是俄罗斯的零花费。确切地说，这是国防部一桩利润丰厚的生意，从伊万诺夫（注：俄国防部长）、迈尔杰斯可伊（注：俄军指挥）到演习的列兵，从战略空军到外贝加尔军区，每一个参与者均可从中国方面拿到极其慷慨的报酬，其丰厚远超过参加其他联合演习或国际维和行动所能得到的津贴，这部分解释了俄罗斯军人为何如此踊跃地期待参加俄中军演。同样，演习所花费的每一滴油、每一粒子弹也都将记在中国人的账上，在这方面国防部堪称为精明的商人。
这场演习的另一个不同之处是，应中国的要求出动了战略空军集群的图系列远程轰炸机，这些可都是俄罗斯国防力量之冠上的明珠，但中国人除了远远赞叹地看着这些飞机飞来又飞走之外，什么机密也得不到。
飞机的展示是必要的，喀山机器厂的经理们和徒彼列夫的设计师们急切地等待着演习的结果，迄今为止他们除了吞咽口水之外只能眼巴巴地看着苏霍伊和北方机器厂的同行津津有味地品尝利润丰厚的俄中军事贸易蛋糕。...国防部有意向中国出售简化改装过的图95、图22甚至是图160飞机，中国人知道，这些东西全世界除了俄罗斯外没有任何人能够提供。当然，价格不菲的硬通货会使商人们和官员们开心，这一买卖也会让中国人心花怒放，但让美国人今后在军事战略上更加关注中国人，同时也更加关照俄国人，这何尝不是国防部期待的另一结果
家园 这个报道是假的 不是俄罗斯媒体，而是有人假托俄罗斯媒体说的话。至于是谁，操刀的人，是中央日报社的，从用词也可以看出点端倪。而且贬低军演说的也不准。中俄军演从出动军种、动用战略武器、跨区机动范围、作战样态等，这些指标看，是战略级别的多军种演习，俄罗斯与北约没有进行过超过这个级别的演习，独联体国家之间，有过这个级别，甚至人员数量规模比这还大，但是俄罗斯出动的战略武器没有这一次多。
当然不是说俄罗斯内部就没有人有这个想法，但是这个要看人家原汁原味的报道。俄罗斯这一次四五家媒体派人来了，过几天会有报道的。这个所谓的报道不是现场，而是发自“塔吉尔”的，酸味比较足，每一次大陆有点动作，对岸人就喜欢说这样的话。
家园 唉，人家俄罗斯也是民主国家嘛，有言论自由的嘛 他说这是俄方的算盘，这就是了吗？他说中国人当了大傻冒，这就是了吗？开篇第一段就把他的立场摆在你面前，你要是还照单全收，那就是你的问题了。
如果“俄罗斯的战略利益在于和西方的合作，”一切就这么简单明确，普京还烦恼个头啊。乌克兰滑向西方怕什么？俄罗斯还想往西方滑呢。可事实呢？
“俄罗斯的文化和宗教来源于欧洲文明，”俄罗斯文化向来游离于欧洲文化的边缘，和欧洲的大规模交融是从彼得大帝开始的。俄罗斯的东正教和天主教、新教之间的恩怨，不说也罢。
“俄罗斯的社会基础是议会民主制度，”这个基础，哈哈，不比南美的议会民主高明多少。对了，萨达姆也是选举出来的哦。
“这一切都决定了俄罗斯不可能与中国结成对方所梦想、美国所担心的所谓军事战略同盟，”这才是作者的重点，是他的企望，而不是现实。
俄罗斯会和中国结成军事同盟吗？不会，俄罗斯不想，中国也不想。俄罗斯会和中国互相利用，分担压力，不让美国各个击破吗？会，俄罗斯想这么做，中国也想这么做，这次演习就是从台下到台上的第一步。
家园 “和平使命-2005”联合军事演习中方参演部队 主要是从第三阶段开始的参加演习的部队，其他提供间接保障的部队，通信、情报部队就免了。
海军
驱逐舰第一支队（052型一一二导弹驱逐舰）
驱逐舰第二支队（053H3型五六四护卫舰）
护卫舰第一大队（053H3型五六六舰、五六七护卫舰）
驱逐舰第三支队（“现代级”一三六导弹驱逐舰）
驱逐舰第九支队（052B型一六八导弹驱逐舰）
潜艇第二支队（039G常规潜艇三一五艇）
潜艇第四十二支队（Kilo级877EKM型三六四艇）
作战支援舰第一支队（八六一勤务救援舰）海上联合指挥所设在该舰
登陆舰第一大队（072IIA型坦克登陆舰九一三舰）
登陆舰第六支队（072IIIA型坦克登陆舰九九四舰、九九六舰）
扫雷舰第十一大队（6610型扫雷舰八一三舰、八一四舰）
海军陆战第一旅两栖装甲兵团（战车、坦克分队）
海军航空兵独立第六团（直九C舰载机）
海军航空兵第二师四团（运八警戒巡逻机）
海军航空兵第六师十六团（歼轰七歼击轰炸机）
陆军
陆军第五十四集团军防空兵旅（红旗七型车载导弹）
陆军第二十六集团军炮兵旅（152MM牵引榴弹炮）
陆军第二十六集团军特种兵作战大队
陆军机械化步兵第一二七师（装甲兵团、步兵第三七九团、炮兵团）
陆军航空兵第一直升机团（武装直升机、运输直升机）
陆军航空兵第七直升机团（武装直升机、运输直升机）
空军
空降兵第四十五师一三三团
空降兵第十五军特种兵作战大队
歼击航空兵第一师三团（歼八F）
歼击航空兵第三师九团（苏-三０MKK歼击轰炸机）
歼击航空兵第九师二十七团（歼-八丁歼击机）
轰炸航空兵第八师一四三团（轰六空中加油机）
运输航空兵第十三师三十九团（伊尔-七六大型运输机）
轰炸航空兵第三十六师一０七团（轰六H中程轰炸机）
地空导弹兵第四师第二营（红旗二乙防空导弹）
保障部队
济南军区空军潍坊场站
济南军区潍北炮兵靶场
海军北海舰队航空兵流亭场站
海军北海舰队青岛保障基地舰艇岸勤部
家园 强制隔离作战（一）开辟空降场 强制隔离作战（一）开辟空降场
穿插、包抄，是我军的拿手好戏。过去战争年代，我军以弱胜强、以少胜多，对要歼灭的敌人，往往是能吃的就“包饺子”围歼，吃不了全部的，或者一口吃起来不方便的，就分割包围——即所谓“强制隔离”。根据胃口，切一块下来吃，或者一口口吃掉全部。孟良崮战役、塔山阻击战、抗美援朝三所里战斗，都是“强制隔离”后歼敌的经典之战。当然今非昔比，现在分割包抄不全靠两条腿跑了，这一次强制隔离作战，陆军是机械化部队，还有采取空降和机降方式的空降兵和步兵“空中突击”分队。
首先是开辟空降场，从俄罗斯本土飞来的两架“图－九五ＭＳ”重型战略轰炸机和四架俄“图－二二Ｍ三”远程轰炸机对敌机场、指挥所、防御工事进行“定点清除”。不过，俄罗斯六架轰炸机却只发射了一枚空地导弹，其他都是非制导弹药。这一会合，俄罗斯先声夺人，派出这些咱没有家伙来练把式，大出风头是可以预料的。联想到传说中，中俄之间的战略轰炸机交易云云，这是不是先来做一下广告，让坐在台上的刚川同志先看看样品，再作定夺？不过普京不是叶利钦，“图－九五ＭＳ”一类是所剩不多的看家绝活，会不会出卖是要打一个问号的。
人民空军这一次用改进后的轰六H发射了四枚新型空地导弹，报道说“于五十公里之外命中目标”。估算这个空地弹射程也就六十公里左右，轰六算是有了防区外对地精确打击能力，而且还投了二十四枚“不再看天行事”的炸弹，老骥伏枥，轰六换新颜——不容易。用俄空军早已不用的的图—16型，改进改进，居然还能发射中程空地弹、精确制导炸弹，还能扮加油机，不知道看台上俄罗斯空军将领看了会有何感想。对中国航空工业来说，究竟是“无能”还是“有为”，真是一言难尽。
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 这架是苏-24吗？ 家园 是啊，文章里面没提到的苏-24怎么出来了？而且还遮遮盖盖的 
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家园 战争，其实不只战争，最终还是人打的 读这段话有感
人民空军这一次用改进后的轰六H发射了四枚新型空地导弹，报道说“于五十公里之外命中目标”。估算这个空地弹射程也就六十公里左右，轰六算是有了防区外对地精确打击能力，而且还投了二十四枚“不再看天行事”的炸弹，老骥伏枥，轰六换新颜——不容易。用俄空军早已不用的的图—16型，改进改进，居然还能发射中程空地弹、精确制导炸弹，还能扮加油机，不知道看台上俄罗斯空军将领看了会有何感想。对中国航空工业来说，究竟是“无能”还是“有为”，真是一言难尽。
人，人才，中国不缺，只要我们拧成一股绳，嘿嘿
家园 强制隔离作战（二）演习中的比试 中俄两军虽是并肩作战，但是在武器和武器使用方面，还是有些比试的。
先说空投。这一次大家都是用伊尔七十六，在同一机场起飞、同一航线飞行，都是从八百米进行装备空投和人员跳伞，而且空投的战车和人员数量都一样。对俄罗斯空降兵来说，重装空投不算新鲜，但对空十五军来说，还是有些紧张的。前几天凤凰卫视播放的一个军演片子中，中方自己练习重装空投时，有一辆车投下来倾覆在地。这次中方重装空投的十二件装备全部安全着陆，在场的十五空降军军长王维山少将松了一口气。要加一句，参加空投的三架伊尔七十六大型运输机中，有一架的机长是第五批女飞行员程晓健，空中“花木兰”参加演习，对空军招飞局是个鼓舞，以后运输机、预警机可以更多的使用女飞行员，今年就缩短了女生招飞间隔并扩大了招生额。
还有一个两家都进行的项目就是空中加油。俄罗斯空军加油机是伊尔七十八，受油机是苏两七。中国要进口伊尔七十八，也是网上流传了好长一段时间，如果事出有因，那么这一次伊尔七十八也是有目的而来的。中国加受油的还是轰油六和歼八丁，双方的加受油演习都可圈可点。驾驶轰油六的是空八师师长余继军，余师长可能是现任空军航空兵中任期最长的师长之一了，在余继军当师长时还是团长的谢凤良，这一次是以师长身份担任受油机歼八丁双机的长机。谢师长进步神速，而余师长则是六七年了还原地踏步。余继军是九八年因整编随空八师由北空调到广空的，广空用人是不是有点厚己薄彼啊。
轰六和歼八-D飞机组成的空中加油机编队
外链图片需谨慎，可能会被源头改俄空中加油机编队
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 强制隔离作战（三）步兵终于上场 说是三军联合作战，前面几场都是空军、海军两军的事，陆军也就是陆航派了点用场。“最后解决问题还要靠步兵”，这一阶段步兵终于有机会上场了。俄罗斯没有派陆军部队来，所以，强制隔离作战中陆军步兵也就是中国军队唱独角戏。有幸代表陆军的是济南军区机械化步兵第一二七师，该师“叶挺独立团”、炮团、装甲团都有分队参加，防空阵营中看到有红旗七，应该是集团军属防空旅派出的分队，师属高炮团好像没有防空导弹。
值得关注的是乘坐直升机绳降的一个步兵分队，因为通常与直升机联系的是陆军特种兵，步兵最多也就是装甲化。但是近年来，我军在部分陆军步兵团的科目训练中，列入机降训练，使步兵具有两栖机动能力，这可能是学习、吸收美军“空中突击师”的经验，并结合我军陆航的实际能力，作的一项训练安排，这对提高步兵机动能力、突袭能力，也是一个有益的探索。但是这样的步兵，火力压制能力明显不足，最多也就是当轻步兵用，不能担当大任。机械化、信息化，无论什么化，但是缺少了火力打击能力，都是瞎扯。伊拉克战争以后，美军已经在反思陆军转型后暴露出的火力不强、防护力不足等问题，既有信息优势又有情报优势，还是武装到牙齿轻机械化步兵就是对付不了游击队的路边炸弹，美军内部已经有人断言，信息优势不能替代火力与防护性，为了机动速度牺牲火力和防护性是最愚蠢改革。
美军的建军思想在我军内部现在很有市场，建制、装备动辄美军如何如何，把我军的优良传统丢了，自己的脑袋也不思考了，应该刹一刹这股歪风。学习人家经验不是盲从，这是要区别清楚的。就拿这一次联合演习来说，我军臂章上居然用英文字母而不用拼音，解放军特种兵臂章上只有“CHINA”而没有“中国”，是不是怕被俘虏了人家不知道你是谁还是咋地，非要用几个破洋码字显摆“国际接轨”，真是丢人丢到家了。看看人家俄罗斯的臂章除了俄文还是俄文，一支军队如果连用自己祖国的文字的信心都没有，还遑论什么打得赢？！
丑态一：看看特种兵臂章
外链图片需谨慎，可能会被源头改丑态二：我军空降兵大校在打手机
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