淘客熙熙

主题:【整理】《阿基米德大战》 -- 孟词宗

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    • 家园 作为对比,之前 -- 补充帖

      山本初见小櫂时,这个家伙可是正在色迷迷的给艺妓们测量胸部

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      还一口回绝了山本

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    • 家园 影片的结尾 -- 补充帖

      九年后登上大和的山本,再看到的小櫂脸色苍白,灵气稀薄,唯余情怀。看到那里,我不由得想起了那句临江仙:人生长恨水长东

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      • 家园 A-140-K是条约舰吗?

        把所有主炮放前甲板的做法看着太像纳尔逊级放大版了。

        有意思的是日本的设计思路很长一段时间紧跟英、法,喜欢把所有主炮堆在前甲板。但这个设计主要是为了适应华盛顿海军条约的。A-140-K那个5万吨的排水量和460炮不管怎么说都超标(35000吨,406炮)了吧。

        • 家园 诸多的大和案都是超越条约的 -- 有补充

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          小日本的野望,大和案起步,金田案截止

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          500,000ton battle ship.

          Length : 2200feet/670.56m

          Width : 300feet/91.44m

          Speed : 42kt

          Armament

          16inch cannon 100(twin cannon ×50)

          5.5 inch cannon 200

          4inch cannon 100

          Torpedo Tube 200

          Crew : 12,000

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 不过按照小日本一贯的对数据造假拿捏的分寸 -- 补充帖

          12400吨的最上重巡说成8500吨;

          15900/17900吨的苍龙/飞龙航母说成10500吨;

          按此比例,5万吨的小大和理所当然,不可不戒是“符合”条约规定的35000吨的,只要再把46厘炮改名为94式40厘就OK了

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        • 见前补充 4919125
    • 家园 因这部电影而起,做的几个模型 -- 补充帖

      2.5万吨的金刚代案,九门14寸炮

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      平贺私案,3.5万吨,10门410炮

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      尺度最小的大和案,5万吨,8门460炮点看全图

      脑洞大开,自己设计的两条2万吨大巡,六门310炮

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      通宝推:任爱杰,孟词宗,
    • 家园 我看连“反战败”都算不上

      日本对大清,对沙俄国力也不如。甲午战争的时候日本国力远远不如大清,日俄战争的时候不如沙俄。虽然没有和美国比那么悬殊,但也不小。何况日本偷袭珍珠港的时候已经占领了台湾,朝鲜和中国东北,“大日本帝国”已经空前强大,远非昔日可比。所以用国力对比完全说不过去啊。

      再说国力一直是摆在那里的,谁都看得见,又不是什么秘密。说山本五十六反对攻击美国,但他做了什么来阻止吗?应该没有大的举动吧。我觉得他最多只能算是对进攻美国的结果比较悲观,但本质是还是赞成进攻美国的。之前对中国和沙俄的胜利造成的惯性,加上当时的形式,日本已经不得不如此了,就算失败概率大也得上。

      所以这类漫画/电影的主题其实就是可惜运气不好,赌输了,如果有机会还是要再来一次,说不定运气好就成功了。和赌徒赌输了的心理差不多。反思?不存在的。

      通宝推:任爱杰,
      • 家园 日本被逼上阵的情绪一直很大

        日本不会心里没点B数,但美国各种原料封锁下,日本已经走到了绝路上。但日本的算盘是给美国一记重拳,打服了就该直接跪了,并不是说要入侵美洲直捣华盛顿的意思。这与二战前世界大战的潜规则有关。

        二战之前的战争,包括日俄在内,大部分尤其大国之间都是点到为止,一场伤筋动骨大战下来,双方基本就一纸合约,割地赔钱完事,希特勒巴巴罗莎也是打的这个主意,打到顿河还是哪里,就止步,后来历史上宣传叫做纳粹自以为是认为在苏维埃大门上揣上一脚就塌了,实际上也差不多。日本偷袭珍珠港也是典型的这个思路,日本的算盘是日俄对马海峡之战那样的结果。

        结果没想到历史发展到了二战,大家打仗全是倾城倾国,没完没了死磕,尤其对日德,盟国方面基本上都是以regime change为目的的伊拉克沙漠风暴那样的打法,感觉这后面美国的影响可能很大,以至于从苏联到西线,太平洋全部都是这个套路,不打到对方政府垮台全当战犯上审判台,就不算完。 不像什么签个合约割地赔款就免责那种二战前战争的玩法。

        这中间的变化应该与美国后来的孤立主义民情有关。 动员全国打世界大战,甚至一个局部战争,在美国是个公关重量级项目,比竞选总统的难度还要高上好几倍,以至于没有珍珠港,或者没有911,光靠耍嘴皮子老百姓不吃那一套。但是做成了,民意狂热了,打一仗收场也不容易,如果签一纸合约或者像韩战那样停战楚河汉界,老百姓就认为是打输了,比如朝鲜战争在美国人心中基本就是这么个认知。所以对民意有个交代的唯一办法是推翻对手的政权,彻底碾压全面占领改造,变纳粹德国为民主德国,变皇家日本为民主日本,变穆斯林伊拉克为民主伊拉克,那样才算是胜利,否则割地赔款美国老百姓不买账,原来说好的不是为了钱去打仗的啊。

        所以这是山本五十路这些不关心西方政治的日本精英们所误判的。只看到美国工业潜力大,技术发达,就认为来个偷袭打断美国一条腿,自然就跪了,希特勒也对苏联的想法差不多,因为对付英法那些老牌殖民宗主国都是这个路数,结果遇到了民主灯塔与苏维埃这些原教旨之后,历史走上了另一条道路。

        • 家园 日本哪里被逼上阵了

          日本先发动入侵中国的战争,妄图征服中国。但打了十年仍然不能消化吞并的领土。七七之后,日军在中国头两年的战斗就伤亡了50万人。穷兵黩武的结果就是劳民伤财。国家开支的一半以上是军事开支,宁可老百姓饿着肚子也要扩张。这不能怪任何人吧?

          至于美国封锁,真是从何谈起。日本从美国获得各种战略物资占其总进口量的比重,从1937年的54.4%升至1938年的56%。其中在所谓实施“道义禁运”的1938年,美国出售给日本的飞机价值1745.4万美元,为1937年的702.7%。

          1939年美国输至日本军用物资达1.869亿美元,约占该年美国对日本全部输出额的86%。其中,当年美国对日废钢铁出口量,比1938年多出9倍。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美元,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美元,其中军用物资总值占7.039亿美元。 作为对比,中美在此期间,于1940年3月达成一项价值2000万美元的《华锡借款》协议,年息4厘。规定中方在7年内向美出售4万吨锡以清偿贷款。中方利用这笔贷款购买的美国物资类别,仍然受到了诸多限制,基本为民生物资。

          到1940年7月,美国终于开始对出口日本的石油和废铁实行许可证制度。不过,该制度对日本进口战略物资造成的实际影响却微乎其微。因为仅1940年8月,美国发出的对日出口石油产品许可证就比1940年的前6个月所发的总和还要多。生铁和钢的供应情况也与此相似。仅1940年8月,就有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,几乎与1940年上半年对日出口总量相当。

          美国对日绥靖的目的无非是:两头卖军火战略物资,从中获利,但日本更发达自然买的更多。另外则是驱使日本“北上”攻击苏联。

          1936年,日本陆军提出应付未来对苏、对华战争的耗资巨大的“六年作战准备计划(1937—1942)”。

          美国认为该计划是针对苏联的,于是,通过给予贷款、输出技术、供应战略物资等各种方式,为日本陆军扩军备战提供支持。其中,福特公司为日本提供现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化。

          直到1941年7月22日,日军开始进占法属印度支那南部,美国才于当月25日宣布冻结所有日本在美资产,并施行全面的石油、废钢铁禁运。

          不过,为时已晚。因为1941年前7个月,美国对日出口的生铁、钢板和废金属,按币值计算比1940年增加了3倍多。

          美国对日绥靖和英法对德绥靖一样,都是搬起石头砸了自己的脚。

          通宝推:北纬42度,
          • 家园 记得以前看过山本五十六说过日本海军油料

            只够不到两年的,或者是谁说过日本整个国家油料剩两年的等,因此日本为石油南下,于是不得不先解决美国的战略决策。

            这方面史料太多了,日本当年南下北上之争很有名,记得美国的制裁与日本扩大中国战场有关系,随便找了一下,维基上这样说:

            https://en.wikipedia.org/wiki/Events_leading_to_the_attack_on_Pearl_Harbor

            In the 1930s, Japan expanded slowly into China, which led to the Second Sino-Japanese War in 1937. In 1940, Japan invaded French Indochina in an effort to embargo all imports into China, including war supplies that were purchased from the US. That move prompted the US to embargo all oil exports, which led the Imperial Japanese Navy (IJN) to estimate it had less than two years of bunker oil remaining and to support the existing plans to seize oil resources in the Dutch East Indies.

            Planning had been underway for some time on an attack on the "Southern Resource Area" to add it to the Greater East Asia Co-Prosperity Sphere Japan envisioned in the Pacific.

            那之前从1938年开始就有各种限制,但对日本侵华战争的抑制作用不大。

            In 1938, the U.S. began to adopt a succession of increasingly-restrictive trade restrictions with Japan, including terminating its 1911 commercial treaty with Japan in 1939, which was further tightened by the Export Control Act of 1940. Those efforts failed to deter Japan from continuing its war in China or from signing the Tripartite Pact in 1940 with Nazi Germany and Fascist Italy, which officially formed the Axis Powers.

            上面说的是后来日美又断断续续一直在谈,其中石油自给自足是个关键问题,当时日本80%石油来自美国。

            说美国是搬起石头造自己脚是没错,从本拉登到伊拉克胡总都同意,哪个不是吃美国奶水长大的😁 当时不但日本,德国得到美国资助也是公开的,对日本可能有牵制苏联的意图,养大德国很大成分其实是牵制英法,后来没想到德国那么一力降十会,才变成了围殴纳粹的。 不过日本在中国的野心太大,那时中国是帝国主义列强的利益范围,所以日本只能拿下东南亚资源靠自力更生支持侵华战争,如果只占着东北与朝鲜,美国不会动日本,如意算盘当然是让日本与苏联打上十个诺门坎,打赢了去西伯利亚垦荒。问题是日本也不傻啊,谁不知道柿子挑软的捏,结果一路捏着捏到了珍珠港 😄 自己给自己挖坑跳了。

        • 家园 未来的强国之战会更惨烈。

          生产力低,人口也是资源,战争侵蚀力、战胜管控力也有限度。随着发展,模式在发展,由上层游戏变为不死不休,这是必然。

    • 家园 日本应该是心服了美国和西方,

      没有心服中国。

      日本漫画充满了对西方的幻想和向往,包括我很喜欢的宫崎骏。

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