淘客熙熙

主题:【原创】我是太白粉又如何 -- 铁手

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          • 家园 可别信他说的

            在待认可里,帖子是匿名的,除非在开头、末尾署名。

            所以,没人知道哪个帖子是你的,你的朋友也就帮不到你。

            认真写帖就好,特别是干货。

            • 家园 不妨做个游戏

              要是我自己说你肯定不信,非要你自己亲身实践不行。

              到 社区快捷-待认可 链接下,能看到30-50个待认可的帖子。每个帖子除了内容,还能看到它回复的哪一贴。你点击展开看看,然后猜测这个【匿名】的待认可帖子作者是谁。挨个做一遍,两天后看 社区快捷-新发帖,就能看到答案,真实作者是谁。你看看你的正确率是多少。

              我就凭上下文回复关系,起码能做到猜对50%。你这样的老网友,对很多人的语言习惯和长期观点熟悉的很,能猜对80%我都不吃惊。

              所以我开的药方,【多交朋友可解】是对的。多夸毛主席和华为,多说中国NB,美国SB,俄罗斯打乌克兰必胜,是现在西西河交朋友最快的方式。

              至于靠写干货,呵呵。你看看已经通过的帖子,有多少一句话帖子。你写一个人畜无害的,只有标题的空贴,比如是爱吃甜的还是咸的豆腐脑,通过的概率都远高于论证翔实,但是观点不符合西西河主流价值观的干货贴。

              通宝推:燕人,
          • 家园 凭人多已经很合理了,实际凭ID多

            假如某个人或者组织,掌握了很多ID,一个人抵一万个也是可能的。

            就我的观察感受,这个大概率是某种程度的事实。

            btw:你的问题贴有5个赞,我的回答4个赞,你的朋友其实比我多😁

    • 家园 扣“1450”,“颂圣”的帽子,攻击的恰恰不是立场啊

      1450是说台湾有人花了1450万组织网络水军----网络水军发帖不是因为有立场,而是因为有钱拿。

      “颂圣”更不用解释了,李白杜甫白居易都写过“颂圣”诗,现在无论谁来编李杜白的精选集,都不会收这些诗。

      扣这两个帽子,意思是----你说的话,连你自己都不信。

      窃以为,一个人在给别人扣帽子的时候,是从自己的立场出发,而如果对方恰恰是你的立场反面,那么你扣的帽子就变成了高帽不是。

      • 家园 这与信不信,谁信等关系不大

        扣帽子的行为本质是标签政治的一种反映,类似西方白左这几年流行的身份政治,带上个标签,其立场屁股种族性别身份政治光谱等等一系列就可以简化分门归类了,这是人类大脑遇到极端大量复杂信息量条件下一种本能优化反应,所以很受广大人民群众喜爱,尤其是从小没有经历过高强度数理逻辑训练,或者政治生活的对立化走向极端的场合下,这类人人天然自带的大脑“优化”手段都是比较容易上手并短期内有操作方便等优点的利器,所以在人类历史上循环往复,永不消逝。

        至于你说的“自己都不信”,那不过是一种贬低话术,通过贬低对方的信用与人设来达到话语权的控制,类似以前说的“诛心”手段,真正能像侦探一样前后考据,长期考察做出那样的判断的,在网络论坛上很少见,没有人有那样的精力与投入,大部分只是话术,类似影视明星体育大V带货一样,大V都这样说了,追星的自然就可以放心的接受吧 😁 其实这道理深究的话谁都懂,但实践中这些话术的宣传效果还是很奏效的,否则就不会得到那么广泛的使用了。但是大V带货是一回事,现在人人都会用了,一个用烂的话术自然会失去其本来的效果。所以话术界的与时俱进很重要。

        所以我很赞同西西河增加一些阀门,至少要限制各种流行廉价话术的泛滥,倒逼新话术的开发带来动力,话语权不能这么廉价,水不能只往低处走,人是需要点负熵的。

        • 家园 扣帽子的"帽子"有好几种呢

          记得西西河有人发过文,说江青文艺水平很高。要是给这篇文章扣帽子,只能扣"极左,文革余孽"之类的帽子---这个攻击的是楼主说的"立场"。

          作者可能会像楼主说的那样:我心里觉得"左比右好,文革好就是好",你扣帽子我一点也不在乎。

          而郭沫若当年给江青献诗,那个就是"颂圣"了----攻击的是:郭沫若根本就没有立场。

          如果颂圣是发自内心的,会怎么样呢?

          会出精品:

          《清平调》三首是唐代诗人李白在长安为翰林时所作。有一次,唐明皇与杨贵妃在沉香亭观赏牡丹,因命李白作新乐章,李白奉旨作了这三章。

          其一

          云想衣裳花想容,春风拂槛露华浓。

          若非群玉山头见,会向瑶台月下逢。

          其二

          一枝秾艳露凝香,云雨巫山枉断肠。

          借问汉宫谁得似,可怜飞燕倚新妆。

          其三

          名花倾国两相欢,长得君王带笑看。

          解释春风无限恨,沉香亭北倚阑干。

          杨贵妃应该的确有惊人的美貌,所以李白带着激情颂圣。

          出来的作品流芳千年。😅

          通宝推:黄粱梦,
          • 家园 阿甲你这不是自我矛盾嘛

            现在无论谁来编李杜白的精选集,都不会收这些诗。

            如果是你来编选集。“云想衣裳花想容”到底会不会入选呢😅😅

            • 家园 真心颂圣产生的作品,不算是"颂圣作品"

              李世民确实能打仗,所以<<亲王破阵乐>>是精品。

              贝多芬的<<Eroica>>本来是献给拿破仑的,但也不是"颂圣作品"。

              • 家园 这口令绕得……

                真心颂圣产生的作品,不算是"颂圣作品"

                《秦王破阵乐》《英雄》不算是“颂圣作品”,因为是真心颂。

                为什么是真心颂呢?因为李世民确实能打仗,拿破仑确实是英雄。

                所以呢,是不是可以继续绕口令😄:颂圣要实事求是,不事实求是的颂圣作品都是“颂圣作品”。

                • 家园 小说胡雪岩里面有句话,天下最好的两个职业是

                  赌不输钱,嫖能倒贴。

                  应该再加一个,真心颂圣----有名有利,心情还愉快。😁

                  在西西河赞美习大大的,都是真心的,在河里颂圣,一没钱拿,二没官当。

                  而下面这个收藏这份学“习”书单 跟习近平总书记学读书之道,才是"颂圣作品"-----习大大肚子里到底有多少墨水(他读过的书应该还比不过小布什特朗普),难道作者真看不出来啊?

                  作者也仅仅把习大大自己说过的话,汇总了一下

                  2013年3月19日,习近平在接受金砖国家媒体联合采访时说:“我年轻时就看过很多俄罗斯作家的作品,像普希金、莱蒙托夫、屠格涅夫、陀思妥耶夫斯基、涅克拉索夫、托尔斯泰、契诃夫、肖洛霍夫,他们的书对我们有很深的影响。”

                  2014年2月7日,习近平在俄罗斯索契接受俄罗斯电视台专访时说:“现在,我经常能做到的是读书,读书已成了我的一种生活方式。读书可以让人保持思想活力,让人得到智慧启发,让人滋养浩然之气。比如,我读过很多俄罗斯作家的作品,如克雷洛夫、普希金、果戈里、莱蒙托夫、屠格涅夫、陀思妥耶夫斯基、涅克拉索夫、车尔尼雪夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、肖洛霍夫,他们书中许多精彩章节和情节我都记得很清楚。习近平接受俄罗斯电视台专访他还提到,我年轻时多次读过《钢铁是怎样炼成的》这本小说。

                  2014年3月27日,习近平在中法建交50周年纪念大会上说:“读法国近现代史特别是法国大革命史的书籍,让我丰富了对人类社会政治演进规律的思考。读孟德斯鸠、伏尔泰、卢梭、狄德罗、圣西门、傅立叶、萨特等人的著作,让我加深了对思想进步对人类社会进步作用的认识。读蒙田、拉封丹、莫里哀、司汤达、巴尔扎克、雨果、大仲马、乔治·桑、福楼拜、小仲马、莫泊桑、罗曼·罗兰等人的著作,让我增加了对人类生活中悲欢离合的感触。冉阿让、卡西莫多、羊脂球等艺术形象至今仍栩栩如生地存在于我的脑海之中。”

                  2014年10月15日,在文艺座谈会上,习近平说到:

                  世界文明瑰宝比比皆是,这里我举几个国家、几个民族的例子。古希腊产生了对人类文明影响深远的神话、寓言、雕塑、建筑艺术,埃斯库罗斯、索福克勒斯、欧里庇得斯、阿里斯托芬的悲剧和喜剧是希腊艺术的经典之作。俄罗斯有普希金、果戈理、莱蒙托夫、屠格涅夫、陀思妥耶夫斯基、涅克拉索夫、车尔尼雪夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、高尔基、肖洛霍夫、柴可夫斯基、里姆斯基-科萨科夫、拉赫玛尼诺夫、列宾等大师。法国有拉伯雷、拉封丹、莫里哀、司汤达、巴尔扎克、雨果、大仲马、小仲马、莫泊桑、罗曼·罗兰、萨特、加缪、米勒、马奈、德加、塞尚、莫奈、罗丹、柏辽兹、比才、德彪西等大师。英国有乔叟、弥尔顿、拜伦、雪莱、济慈、狄更斯、哈代、萧伯纳、透纳等大师。德国有莱辛、歌德、席勒、海涅、巴赫、贝多芬、舒曼、瓦格纳、勃拉姆斯等大师。美国有霍桑、朗费罗、斯托夫人、惠特曼、马克·吐温、德莱赛、杰克·伦敦、海明威等大师。我最近访问了印度,印度人民也是具有非凡文艺创造活力的,大约公元前1000年前后就形成了《梨俱吠陀》、《阿达婆吠陀》、《娑摩吠陀》、《夜柔吠陀》四种本集,法显、玄奘取经时,印度的诗歌、舞蹈、绘画、宗教建筑和雕塑就达到了很高的水平,泰戈尔更是产生了世界性的影响。我国就更多了,从老子、孔子、庄子、孟子、屈原、王羲之、李白、杜甫、苏轼、辛弃疾、关汉卿、曹雪芹,到“鲁郭茅巴老曹”(鲁迅、郭沫若、茅盾、巴金、老舍、曹禺),到聂耳、冼星海、梅兰芳、齐白石、徐悲鸿,从诗经、楚辞到汉赋、唐诗、宋词、元曲以及明清小说,从《格萨尔王传》、《玛纳斯》到《江格尔》史诗,从五四时期新文化运动、新中国成立到改革开放的今天,产生了灿若星辰的文艺大师,留下了浩如烟海的文艺精品,不仅为中华民族提供了丰厚滋养,而且为世界文明贡献了华彩篇章。

                  2015年9月22日,习近平访美,在华盛顿州当地政府和美国友好团体联合欢迎宴会上的演讲中,习近平提及美国电影《西雅图不眠夜》和电视剧《纸牌屋》,并说:

                  我青年时代就读过《联邦党人文集》、托马斯·潘恩的《常识》等著作,也喜欢了解华盛顿、林肯、罗斯福等美国政治家的生平和思想,我还读过梭罗、惠特曼、马克·吐温、杰克·伦敦等人的作品。海明威《老人与海》对狂风和暴雨、巨浪和小船、老人和鲨鱼的描写给我留下了深刻印象。我第一次去古巴,专程去了海明威当年写《老人与海》的栈桥边。第二次去古巴,我去了海明威经常去的酒吧,点了海明威爱喝的朗姆酒配薄荷叶加冰块。我想体验一下当年海明威写下那些故事时的精神世界和实地氛围。我认为,对不同的文化和文明,我们需要去深入了解。

                  通宝推:七天,史料推理,
          • 家园 极端对立的话,任何帽子效果都加强对方

            这是铁手主题帖的意思。 一个例子就是川普这几年被美国全球党各种黑,现在大家都熟悉。 但是川普的支持者不为所动,而且越黑越证明他们走对了路 😁 记得那时的一个新颖口号是被黑才是badge of honor。 你提的这个江青的例子也类似,任何对江青的负面攻击你猜会如何,只是更加印证了江青的信仰,手段越级端,越没有底线,被攻击者就越有信心越坚定。

            但这里面的问题表面是对立双方对攻的效果,实际上真正这些扣帽子打棒子的目的从来都是杀鸡给猴看,双方对攻的大戏永远是在争取中间吃瓜派。 因为吃瓜派的一个特点是没有信仰与原则,口头禅是不关心政治,言必口称利益,把自己打扮成利益制胜论的践行者,试图游走于各种激烈对立的火力圈之外。 但同时吃瓜派也是维持整个环境健康正义公平的基本力量。 如果吃瓜的口味普遍比较重,没底线的攻击在吃瓜群众那里就不是负分,反之如果吃瓜群众有底线,对公平正义有标尺,他们才是定义了一个环境的真正文明底层逻辑。

            所以攻击双方的火力都有一个潜台词是让吃瓜围观的给评个理的意思,谁控制了吃瓜围观的导向,谁就可以百战百胜。 从这里引申的一个话题,就是从技术手段上钻吃瓜控制的空子,比如通过水军与Bot,只要可以快速调集火力使用花草手段,就可以形成一个占据压倒舆论优势的假象,这也是互联网Bot产业链的最大动机。

            通宝推:翼德,
    • 家园 这是鲜活的文化

      1450的出处已经有河友贴出来了,指代拿钱发帖的网军,这里拿的钱还主要指向民进党。与此类似的有两个更老的词:五毛和美分。

      五毛这个词一开始想说“你是拿政府钱为政府说话的人”,后来政府的形象好了,大家突然觉得“我为政府说话有什么不对?”甚至“我自带干粮也要为政府说话”,于是有了自干五,失去了贬义。

      美分这个词虽然依旧是贬义,但和1450相比,大家觉得拿民进党的钱比拿美国人的钱还要low,所以1450的侮辱性自然比美分更大了不少。日本外务省也发钱,他们应该感谢民进党,毕竟拿民进党的钱也比拿外务省的钱low,所以外务省没造出梗来。

      在实际应用中,1450会被一部分人扩大化,将任何发表合理批评的人攻击为1450。知道了上述渊源后,就会发现这里是双重攻击:1、污蔑你的观点;2、侮辱你拿台湾伪政权的钱。

      这也是为什么没人会自称1450。

      -

      “颂圣派”这个词并不只是立场和观点,而是隐含了一层意思:罔顾事实的马屁精,也有一定的“饭圈”属性。

      所谓的“颂圣”行为基本上都有盲目性、单向性、双标性。比如一尊还会说“人民至上”,但“颂圣派”却愿意为了“颂圣”,把任何官员、老百姓打成“坏人”。

      正因为有了这层属性,所以“颂圣”才和“五毛”之类的词语产生了区别,也是为什么很多人会自称“自干五”,却没几个人会自称“颂圣派”。

      作为一个似乎是西西河独家的梗,西西河可都得是“有风骨之人”,这种事关独立人格的问题,更会被看作一种贬义词。

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      我一直有个观点:中华文化不在于穿什么衣服写什么字,中华文化就是由我们所继承的、鲜活的东西,它会影响我们的一言一行。而我们的一举一动,也会凝结成新的中华文化,就算以后人类变成了太空文明,也依旧会有太空的中华文化。

      而这些梗,由于迭代很快,其实是更鲜活的文化。

      通宝推:七天,史料推理,
    • 家园 在国外不了解国内互联网主流梗 -- 有补充

      50w是抓间谍的奖励,14是中文疑似的谐音,1450就是这个人疑似像个间谍,看到什么1450亿都能扯出来简直太扯淡了,互联网进化的梗还是跟以前.冲浪差不多,但是只是更隐晦了有了更多的抽象比喻寓意,并不是表面文字那么简单诸如此类。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 1450首先是动词,其次是名词。 -- 补充帖

      体现的是大陆网友的智慧,对于湾湾想拿走这种称谓的起源哈哈哈哈随便,请赶紧的(还1450亿或者万这是欲盖弥彰之法因为这称谓杀伤力实在是戳到了某些喉咙了不利于动词的开展)

      另外

      湾湾那聊天室到现在都还是土了吧唧的黄字排版比西河都落后,靠搜索引擎就以为信息来源正确是为愚,媒体能把人忽悠瘸了无论中西,聪明者都会过滤。

      至于为什么不解释因为这种事懂中文互联网的都懂,还解释个瘠薄呢,费劲。

      对于谩骂我表示下次还敢,欢迎。

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