主题：底线思维，底线思维是什么？ -- 审度
- 复 看看马云和华为
家园 马云已经从“实业”资本家变成（虚拟）地主了。 实业资本家会发展生产力，在特定条件下和无产阶级存在共同利益。地主则会抑制生产力，在任何条件下和无产阶级都没有共同利益。另一个类似的角色是买办资产阶级。
家园 不至于，他挣得包租公的钱，但是出租的是空中楼阁 骨干电信网络，金融基础设施，还是在国家手里。虽然现在利润可以集中在他的阿里，让他插管吸血。但是一纸文书就能给他夺走。这也是国家能阻止蚂蚁金服上市的底气。否则，他也不是吃素的小绵羊，当初哪里能那么老实。
现在的问题是，二房东已经成为生产力发展的绊脚石，【我们】还要不要这个二房东。这个【我们】当然不是我也不是你tq10。而是替代人民管着国家的人。就像我在其他帖子说的对许皮带处置一样，【我们】不存在能力问题，但是缺乏决心。
家园 问题就在这里 毛主席搞公私合营，合营之后经营更好了。因为当时的党掌握着先进的管理技术，并逐步掌握先进的科学技术。
现在呢？
现在的党员资本家里，柳传志都算觉悟高的了吧。
通宝推：年少亦菲的粉丝,- 复 问题就在这里
家园 “先进的生产力是会淘汰落后的生产关系的”。 现在的党员资本家里，柳传志都算觉悟高的了吧。
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司马南去年初批联想的时候不少人都从柳家的“育婴堂生意”骂起，都骂柳家是“世袭买办家族”，其实柳传志可以说是“根正苗红”的红二代了，比“我爸是李刚”这种官二代的出生起点和政经资源都高很多。柳传志父亲柳谷书1947年就“参加革命”了，是建国前入党的“老革命”。中国知识产权事业的创始人就是他，为维他奶申请到内地商标注册专用权的就是他。他死后是入葬八宝山革命公墓的，追悼会当天任建新、肖扬都来送行。
2.
说到“党员资本家”，论起觉悟和能力，有人说有“六边形人才”之称的原中央外贸部长李强称得上优秀的党员资本家，就因为他是炒股高手😂。但我觉得他的副手、原中央外贸部常务副部长、电影《与魔鬼打交道的人》的主角原型卢绪章才是高觉悟的优秀党员资本家，他能跟包玉刚合作投资，还能从蒋介石侍从室弄来一个少将，陈果夫也是他的一个股东，后面把自己在广大华行的全部红利和股份都上交组织。
不论卢绪章的革命动机和出发点，就单说现在有哪一个“党员资本家”能有他的觉悟？
家园 那柳传志的“觉悟高”体现在哪？ 他可是还贱卖国有资产给外国呢（当年维他奶事件时b站相关视频评论区有人说过这事，然后司马南的视频详细讲了这件事：当年有个瑞士的银行快要倒闭了，然后他就把国有资产的钱拿去就那个银行了），还有维他奶事件（您也说了柳家和维他奶的关系，刚我搜现在和维他奶公司有关系的柳传志他大伯是谁结果搜到了后来维他奶成了央视称为的“民族良心企业”（关键是这事是在维他奶事件一年左右以后）也真是讽刺）、滴滴偷偷去美国上市还把用户和道路信息透露给美国情报部门（滴滴总裁是柳传志闺女柳青，也是因为这几件事网上有人说“柳家满门忠烈”来讽刺柳家）。还有大概今年司马南说的在疫情后联想裁员底层员工又反手给管理层人员提了薪（司马南发的动态配了联想员工群的聊天记录，可惜当时我没点开看，而且我跟我家长说这事时他们都问：底层员工被裁员了那底层的活谁干？他们都认为联想上层都留对他们有用的底层员工）
家园 现在阿里人最关心话题，就是杭州房价 路走到这份上，基本上也到头了。倒不是说阿里走到头，而是指现阶段阿里还有杭州的发展确实需要改弦更张了。
我觉得现在中国互联网巨头，开始步入了自己的“六十年代”，对冷战史有点了解的，应该明白这个“六十年代”是什么意思。
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家园 大家都把华为捧成爱国楷模，但贸易战前的任正非真实想法很难说 以前的任正非估计骨子里是真的相信自由贸易这一套。虽然他把解放军的管理方式搬到华为来，也搞了个什么全民持股，但这都是为了更好地管理。他对tg的理念未必有多认同。
大家都捧任正非骂柳传志，但是任正非和柳传志的私交如何外人是无从得知了
可能不知道孟晚舟事件会给他怎样的触动，虽然他在采访的时候努力装成没事人，但是以前的一些观念肯定会被动摇。
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家园 为谁而战为何而战？彼之毒药此这蜜糖。