淘客熙熙

主题:【原创】对个人所得税的一点想法 -- 翼德

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      • 家园 同意你其中一部分观点

        国内现在不仅仅产业升级是主要的,还有人的思维升级是最最主要的,因为一个几千年成熟的农业社会,一下子到工业化的成熟社会,靠着从建国到现在的74年基本上不可能完成。也就是说即使这个社会的硬件全部都工业化并且全世界第一,但是国内绝大部分人,包括一尊仍然是农业化社会的思维习惯。以我个人的认为,这是烂到不再烂的思维习惯了,这也是制约我们整个民族进化到工业化社会最大的障碍,是决定我们这个民族能不能登顶世界老大最关键因素。

        我的老观点,什么是农业社会思维呢?王候将相,宁有种乎就是标准的农业化思维。因为种地呗,今年没有种好,明年再来,时间就是一年,所以这个民族最大的劣根性就是这个了,见不得谁家的庄稼收成好一点,如果不能给自己分一些,马上就是把庄稼推了重新种。这种巨劣根性的思维,让我们在工业化的浪潮中永远都不可能走在最前面,别看现在的信心满满。精神上东西没有到位,你做什么最终都是一场空。工业化的社会需要技术创新,需要技术积累和足够的迭代,而科学技术又需要人才,而人才需要高薪养着,需要这些人才高薪足够的时间才能有科技成果出来,否则就是扯淡。因为科学就是一些聪明人靠着自己的意愿在不愁吃穿和财富影响的情况下才能搞出来,凡是那些说自己是快饿死了,被逼得要死不能活的情况下,灵感来了,一下子出了成果,一下子富起来的都是谎言。就像最近马斯克的书,里面很多都是事实,但是就是没有写在2008年他被中国上海市政府救了一把,然后在短短一年的时间里把他的车量产后他才走出了危机。我在别的帖子里也说过,少一克总理就是因为这个功劳才做到二长老的。

        啰嗦这么多,我想说的是中国还没有富到要对这这那那的征税,我认为中国的富人还不够多,当然也是因为中国的不够富的人太多了。你们在国外的人可能不知道,现在国内的舆论已经被搞成啥了?我在别的帖子里也形容过,有超过80%以上的人跟《1942》里的那个富农老太婆一样,她看着地主家的粮食也被炸没了,不是想到了同情,不是想到连个粮食借的都没有,而是第一想的是:咦,你个鳖孙总算是跟我们一样了。你们能不能想像一个社会里充满了80%以上这样的非人类,对他们施以什么样的政策能调动他们愿意为社会创造价值?最近对许老板的话题比较多,年轻人咋说的?咦,800亿啊,你看看人家这一家子,让我再努力,就是从明朝开始挣钱也挣不了这么多。这样的思维,这样的年轻人,你不给他500亿,他都认为你不公平,当下年轻人的思维不是你们能想像的。国庆这几天,来了几个亲戚,中间有一个转业的小伙子快30岁了,有几个亲戚说:你不想上班,想自己干点啥,我们大家给你出资,你先干着。他听大家说完想了一会说:你们说了半天,出钱出资出路子,还不是我得自己干?我心里想:这是连自己干都不愿意的人,只想着别人出钱自己花啊。这个亲戚在2016年的时间给我说过:这现在谈恋爱可费钱了。我说那不想费钱能干成的事,或者是你认为不费钱能干成啥事?他想了想说:比尔盖次我是比不了,但是马云我努力一下是可以达到的。我说马云可是上过大学的,他想了想又说:王建林是个转业兵,我也是,我也可以做到王建林那样。三年后又见到他,问在做到王建林的路上走了多远?他说:不说那个事,那个时间刚刚复员,对社会不了解,此一时彼一时。可以说现在社会上这样的年轻人不少,只不过有些年轻人不敢这样说出来,心里是这样想的。都认为自己的能耐大如天,都认为是机会给了一黑心的人没有轮到他。现在是机会没了,挣钱难了。这样的社会组成人员,是你们想不到的,所以别说是对中产征税了,马上你们认为的中产能不能维持都是另说。

        具体到很多靠转移支付省份地级市,本身靠卖地收入和中央拨款才维持着公务员的高薪和地方建设的投资,其实自身真没有那个钱保证给公务员发那么高的工资,更别说建设了。

        我感觉从2001年加入WTO开始,经济有了起色,到2005年左右,很多教师和基层公务员工资都还发不全呢。再然后就是开始房地产大跃进,卖地的收入越来越高,地方政府一下子靠着卖地有了花不完的钱,同一个地方要建一个观光桥还要再建一个人车通行的桥,浪费钱都不知道咋样浪费了。现在好了,两个桥一个都完工不了。我说这些是想说,地方政府有钱花,也就是从2005年到2022年,短短的17年的时间,连20年都没有,看看地方政府花钱那个作死的样子,如果今后公务员没有工资发,那也是他们自己作死的。

        为什么国内一说提高税率总是积极性不高?就是因为高薪的人就是制订政策的那些人,普通老百姓真没有那么高薪,今年夏天我听了一个中纪委的讲座,2020年左右全国工资的中位数是2610元,这也是5000元的收入为啥计入中产标准的原因。想一想,全国拿工资的人中,有50%是2610元以下的

        ,你们想的估计可能比这个要高的多,不然也不会说要征税。但是为啥不出台这样的政策呢,那些台上的人门清,真是照你表里的数额去征税,最终是大砍刀砍到他们自己头上。

        国内现在要做的是舆论上宣传正常致富的人,要大力表扬靠做实事挣钱的人,少宣传些靠小聪明和什么狗屁情商挣钱的那些人。当然也要打击那些仇富思维的人,毕竟是工业化社会了,再用农业社会的思维搞事,本身就是一种落后,是劣根性的表现。

        说说现在思维,从股市这个说起,一说到股市就是割韭菜,为啥会有割韭菜的思维?不就是认为韭菜地,种韭菜的人都是我的?为什么中国股市做空,为什么印度经济成就比中国差那么多,但是印度股市涨?就是因为中国股市从一开始就是韭菜、割韭菜,种韭菜的人,韭菜地都是他们那一伙人的吗?为什么他们这帮子丧尽天良的人到了国外都是喜欢做空?每一次做空,都被国外那些人打得屁滚尿流无赖颜面丢尽?就是因为他们在国内股市上做空习惯了,为什么习惯?就是因为国内做空是那些人最高兴的。比如你买了10元的股票,你会存保证金10元到四大行,然后你的股票涨到了15元,你卖出,我买入,这时间你赚了5元,注意托管资金的四大行不赚一分钱。但是如果是跌到5元,我急用资金卖出,你买入呢?是不是四大行里就沉淀了5元?至于说手续费和印花税,根本就不能跟做空这5元的沉淀收入比。所以从上到下,他们这帮子丧尽天良断子绝孙的东西几十年一如既往地这样操作着。这样的做法,搞什么人类命运共同体,见不得光的操作,丧尽天良的做派,怎么说出来让别人学习?如果不信,你可以观察一下,每一次危机,都是在股市拉一波然后大幅度做空,所以说中产,或者是国内稍微聪明一点人,在股市里被弄死完了。房市里的那些人赚钱的都出了,剩下一些都是刚需或者是自身本就没有啥能力拥有房子的。收税,想法是好的,上哪收,收谁的?望遍全国还是体制内,比如公务员、机关事业单位人员、央企比如国家电网,中移动,中石油等,其他?用数据说话,看看这其他人员有钱让你收不?

        通宝推:七天,翼德,ccceee,
    • 家园 三个税率是否累计?

      比如,张三持股某企业,一年中赚了1000万。

      其中96万以上部分是不是这里要付:

      1. 利息,股息,红利,财产租赁这四样非劳动所得的税收水平只有20%

      2. 经营收入税率35%

      3. 综合收入税率是45%

      合计是100%,全部没收为国有。

      66-96万部分

      1. 利息,股息,红利,财产租赁这四样非劳动所得的税收水平只有20%

      2. 经营收入税率35%

      3. 综合收入税率是35%

      合计是90%。张三得到收入3万。

      50-66万部分

      1. 利息,股息,红利,财产租赁这四样非劳动所得的税收水平只有20%

      2. 经营收入税率35%

      3. 综合收入税率是30%

      合计是85%。张三得到收入2.4万。

      依此类推,最终这1000万,张三实际到手也就二三十万。当资本家不劳动的话,远不如当个白领。


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    • 家园 方向错了

      个人股票投资收益,红利要纳税,资本利得不纳税,这块税源很大

      大老板们把多少个人消费从企业支出走了?这块很大

      房地产增值这么多,几个人卖房子纳税了?

      这些都是大块的税源,收起来代价小收益大,都放着不去收税,对着综合所得较什么劲?

    • 家园 一条税法就可以消除门阀贵族还要黄巢干什么

      英美两国都曾经对国家最高个人收入征税为95%以上。我建议人大委员会考虑按照这个税率征收。

      按95%征税,那欧美社会还有富人吗?太古集团怎么还是施怀雅爵士家族的啊?传了六代人,应该还剩下(1-95%)的六次方?

      • 家园 注意不要词不达意:

        注意不要词不达意:

        【一条税法就可以消除门阀贵族还要黄巢干什么】

        相信你本意不是说中国目前的社会状态与黄巢时期可以相提并论。

        【按95%征税,那欧美社会还有富人吗?】

        首先,你说你是学金融的,但你这个问题就表明你根本不懂超额累进税的原理。我在这里不普法了。

        其次,税法千条,不能完全防止富人们逃税。所谓道高一尺魔高一丈。富人们的财富是以现金和非现金的两种形式进入他们口袋的。个人所得税是政府在个人现金收入方面收税的一个重要方式。

        第三,中国是共产党领导的社会主义国家。党中央会采取必要的收税形式实现税收于社会财富再分配上的重要意义,对此我完全有信心。

        综上,我郑重提出我的建议。

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