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主题:加沙的局势会引发大战吗 -- 临时大侠

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            • 家园 双方都是疲了

              以色列不是没想过融合。巴勒斯坦也不是一根筋不融合。其实人民有融合的愿望。也都努力了。以色列土地换和平,给巴勒斯坦人办证打工,搞的收入比周围还好点。其实这几天密集的报道加沙你也可以看出来。里面该说不说还是挺体面的。

              奈何这两颗棋子,周围全是要下棋的手。特别是巴勒斯坦,完全是拿人的手短。

              先要独立,才能自主。但凡自主了。即使弱一点,也不会看着非常脑残。

              • 家园 以色列太黑了,接受融合的约旦河西岸如何,还不一样?

                以色列其实没有必要这样,不给巴勒斯坦活路,那就看吧。

            • 家园 笑话,以色列赖在加沙地带几十年,还说不要?

              新墨西哥同样是没有资源,沙漠地带,美国人不想要,对吧。

              相比以色列在加沙的屠杀、监禁、迫害,中国办学习班真是天使级的善良。然后以色列还有脸造新疆的谣。

        • 家园 以色列有这个想法,不代表他有这个能力啊

          总动员,说明以色列肯定是想彻底消灭哈马斯。但这不代表以色列有这个能力做到。2006年以色列在真主党那里就没讨到好。

          现在以色列在军事上其实不适合大规模进攻了(无人机大大强化了游击队对抗装甲部队的能力),但是政治却要求以色列大规模进攻(不进攻内塔尼亚胡就要下台了)。

          • 家园 世界格局已经大变

            以色列有什么想法并不重要。

            随着欧美白人霸权在全世界范围历史性地走入下坡路,世界范围内以前被压制的势力现在都要冒出来。

            权力的真空必然要被填补。过去的埃及因为抢跑吃了大亏,看上去好像是以色列强大,其实是一二次大战还没有把欧美白人的力量全打完。从那时到现在,美苏冷战加上冷战后一系列完全没有必要的战争(要说托派真是欧美霸权的劫数),终于把欧美的力量全耗尽了。英法德俄现在全是二流小角色,美国真正的战争潜力大概也只剩下中国的零头,而且其衰退速度不仅没有减缓,还越来越猛,这几年半导体reshoring中搞出的各种笑话就是再明显不过的例子。

            以色列现在实际上就是已经沦为各个蠢蠢欲动的挑战者为了填补真空的抓手。这个时候以色列自己能强到哪里去?就这么大的国土,外界支援下打个黎巴嫩内战那样的战争不夸张吧 - 谁让以色列当年不搞两国方案呢(搞了都未必能独善其身,但不搞就是死路一条啊),现在境内的不要说非公民,就算公民也有三四成是阿拉伯人。

            具体到现在内坦尼亚胡怎么打,本猫现在就持看戏态度,那不过是个战术问题。这几年第一个破灭的神话是北约战争潜力远超俄国 - 结果现在整个西方炮弹产量不到俄罗斯几分之一。以色列如果被击败或拖入长期内战,不仅是中东大整合的开始,更是会让所有西方的小弟胆寒 - 以色列都保不住,你丫还有什么资格装大头蒜?

            但就算以色列也不过是开胃菜而已,本猫对本时代的定义一直是 - 人类历史大决战。

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            • 家园 美国现在面临着军事上可能打不过三流国家的严峻危机

              俄乌战争前公众对战争的理解就是海湾战争的样子,但问题是当代民用科技发展已经刷新了战争形势。美国在冷战后期攒到现在的豪华装备可能打不过伊朗用华强北零件攒出来的土货,面临着随时可能被伊朗人赶出中东的危险。

              现在美军为了保护以色列,正处于极限动员的时期,部署了六艘航母。很快这些航母就得回去检修,美国会有一个航母部署的空窗期。而驻伊拉克、叙利亚的美军无非是再版的IDF,还不一定能算是高配版。一不留神就可能被伊拉克民兵或者胡塞搞个10/7日以色列式的惨败,到那时候美军该怎么办?

              塔利班论军事远不如伊朗系的抵抗武装,照样把美军赶出了阿富汗。如果伊拉克人有样学样,决心赶走美国人了,美国该怎么办?

              现在伊朗和沙特已经开始军事上的会谈,沙特会否默许伊朗人袭击美军?别忘了,如今伊朗支持的武装势力隔三差五地轰炸美军基地,美国连个屁都不敢放。沙伊要是谈妥了,伊朗把整活的力度增加了怎么办。给美国人来个零敲牛皮糖,美国人扛得住吗?

              今天有个新闻是美国的航母在波斯湾,头顶上被伊朗人的一架廉价的察打无人机盯着,美军只能用有人直升机盯着这架无人机,风险不成比例。如果伊朗的无人机把美国的直升机给对对碰了,那也得算是美军的失败。美军敢报复伊朗吗?表现能比IDF强吗?

              • 家园 美国的危机是总危机,军事危机只能算很小的一部分

                中国历史上汉末总危机主要体现在皇权旁落,各个势力坐大,最终把帝国压垮,而中晚唐总危机是在汉末总危机的基础上又叠加上藩镇问题以及民族问题。

                美国现在遇到的就是中晚唐总危机。

                用比较时髦的网络用语,中国的版本迭代快,用七十年的时间走完了欧美近五百年的;美国也一样快,也用了两百多年时间走完了中国一千年的发展历程。

            • 家园 历史、现状和将来

              感谢河友的分享见解,你的一系列分析和论证都有理有据,也让我思考和整理了一下自己所观察和思考的问题。

              从自己在海内外生活的经历,让自己对这个世界的民族和宗教方面的历史和现实都有了一些新的感触:

              1. 这个世界上总是存在着一些强国和强族,也存在着许多弱国和弱族。但是它们之间的关系,不仅仅是前者们主导的压迫和被压迫、剥夺和被剥夺、欺骗和被欺骗等的关系,也是后者们觉醒、反抗、斗争、发展、奋起……和后来居上的关系。

              2. 按照人类社会发展的规律,在辩证唯物主义看来,是没有任何一成不变的东西的,只不过是时间和空间的条件的成熟而已。当弱者们团结起来,集中了领导和聚集起力量后,格局就可能会改变,甚至是翻天覆地。

              3. 现在的世界,已经成为一个多元文化和经济、多极信仰和宗教、多个民族和集团共存的新时代。二战后,超级大国和资本集团瓜分天下的历史已经走入末路和尾声,平等共存的理念和新兴力量的崛起,已经是不可阻挡的大势所趋。

              4. 黑非洲的发展、穆斯林的联盟、东南亚的结盟、南美洲的协作等都会越来越被世人看见和接受。而中国的已经掘起和印度的顺势而发,也都已经成为共识。美苏的衰落和欧洲的分崩离解,则成为了世界的另一景。至于日韩等国目前的尬尴和无奈,是否会成为他们的宿命或者是契机,是成为随葬品还是火里重生,都还是个未知数。

              5. 美国不是没有选择,也不是没有出路,关键就在于:是正视现实、看清未来,改邪归正、重新上路;还是执迷不悟、一意孤行、破罐子破摔。在相当长的一个时期内,美国会仍然是世界举足轻重的超级大国,是自己现在就改变起来,还是等着将来让别人家去改变,目前尚没有答案。但是美国人民的多民族现状,会不会是另外的一个关键因素,就这点而言,我个人并没有完全失掉希望。

              以上都完全是个人的认识,井底之言。

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            • 家园 以色列的战略选择是死棋

              指望在美国的支持下,从敌对的阿拉伯人口中虎口夺食,维护自己的绝对安全。可它的这个战略在汪洋大海的阿拉伯人中,根本没可能实现。

              以色列选了条战略上必败,战术上可以赢得一时的策略,这条策略看来也快走不下去了。

            • 家园 一个炮弹,不至于

              铁矿石主力在澳洲和南美,人家的势力范围。

              美国一个炮弹厂,过去月产量5000,现在要改建成8万8。

              现在其实把美军有点带出来了。美国过去一味追求高精尖。一颗炮弹比别人贵一百倍,也就加上点芯片啥的。现在一看是真不行,开始往回改了

            • 家园 西方没这么差吧,比俄国还不如?

              俄国是为自己,使足了吃奶的劲生产炮弹,生死存亡之战。欧美那是随便施舍点,不能为了乌克兰影响自己的日常生活。而且效果不错,现在乌克兰确实把俄国拖在烂泥坑里了。

              真要是俄国人打到柏林,西方认真打,光德法意就起码两倍于俄国的生产力,你信不信?

              西方还是很有潜力的,否则中央也不会深自戒惧。尤其是美欧联手,中央是真怕,不是假的。看人家以色列,就不怕你阿拉伯人联手,视为弱鸡。

              发达国家集团的总实力,对比中国,还真就是大明对八旗,在中国周边我们也许可以打出个萨尔浒,但是耗起来我们挺吃亏的。

              • 家园 确实是这么拉了。

                西方阵营里面炮弹生产能力最强的其实是韩国。

              • 家园 俄军过不了波兰

                美国现在这么玩,是借俄罗斯敲打欧洲,逼迫欧洲给自己绑定。但是俄罗斯真打到德国了,美国除非大量用自己人命去堵,否则德国就要大规模武装自己。这个事情请神容易送神难。德国真的武装起来,打赢了就不给美国当听话小弟了。

                所以我说拜登是不世出的高明政客,在俄乌事情上拿捏的恰到好处,拉着稀就解决了欧洲和俄国两个大问题。他儿子从俄罗斯拿那么多钱,你看有人说他通俄吗?

              • 家园 西方是这届群众不行

                当然,下届更拉,下下届更更拉,下下下届更更更拉.....

                俄罗斯现在财政都要盈余了,这叫吃奶的力气都用出来了?明明是小指头还没动一下好吗。

                本猫当时怎么预测的?俄罗斯会越打越有钱,现在的世界就是这么魔幻。

                现在简中网绝大多数人无法想象西方会怎么拉,是因为这十年来土鳖们才刚刚踏出国门,才发现列强原来是我自己,这个心态还没调整过来。

                通宝推:newbird,
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