主题：【原创】点评几句哈马斯攻击以色列 -- 狂草舞茅
家园 长途的海底管道应该要中途加压吧 这方面你是行家。天然气管道如北溪在管道离开俄罗斯的地方有个加压站，然后就一直到德国没有中间加压了。但是原油这么粘稠，走这么远的路，海水的温度又低，没有中途加压能行吗?
加入天然气管道和石油管道都需要中途加压，天然气管道可以直接取一部分天然气用于燃气轮机，然后驱动压缩机。但是原油不能直接用于驱动。这在大海中央是个大问题。
家园 不是很懂 非要说的话，大概是这样。
你说的那种叫做粘稠油。最大产地是委内瑞拉，另外加拿大的油砂也可以算这一类。
粘稠油就算是不进管道，也要处理一下。比如说和一些轻质油混一下调节一下，争取达到一个类似于石油的产品。运送啥的都是运的这个处理过的。那种像蜂蜜一样的东西就算是卡车也是很难运走的。
如果要考虑建设管道，油的粘稠，中间加压这些我估计都排不进前十。 太多各种实际情况要考虑了。举一个极端的例子，要是沙特还是英国的殖民地，还真没准建一个海底管道。 政治上一条顶一千条。 另一个例子，吉林当年有一个吉林油田，不太出名。但是一打井，就修了一个管道到吉化。那大概的意思就是我的，都是我的，不许抢。 技术问题都好客服。
最后就是管道和路一样，从头修比较难，也一般没人做。但是别人修好了，你多修一段接上往往比较合适。 所以也是越成熟，管道越多的地方，新修管道就越合算。从零开始一般不太合算。
家园 从图上看英美都很密集 不愧是老牌资本主义国家。欧洲和俄罗斯也不少，这是需求驱动的。
中国和印度只能算第二梯队了。@贼不走空 和长江位置接近的不就是西气东输吗？大概老了点，图上显示在建（虚线）。后面二三四线的相当一部分在该图时间应该还没开工。
家园 图中关于中国的信息似乎不准 石油管道好像中国至少有大庆进关的，天然气管道好像中国至少有新疆进内地的。
家园 咋没显示西气东输管道？ 油气管道嘛，听你这么一说，我也觉得石油太粘稠，能不能初步提炼一下把沥青弄出来再走管道啊。
1，图不完整啊，咋没显示西气东输管道？
2，好像中东那边“富油少气”？
3，德国用的俄罗斯气田位置离乌鲁木齐更近啊。
家园 那条黄线好像就是西气东输的一部分 我贴的图里面在中国有一条黄色的横线，这应该是西线东输的一部分，但是很明显没有把一线，二线，三线完整表达。
中东那边是富油富气。根据维基2016年的数据，按以探明储量，伊朗，卡塔尔，沙特，阿联酋分别排在世界上第2，3，6和7位，这四国已探明储量占全球总量是36.4%。
家园 什么是因，哪个是果，哪个是现象？ 长途的石油管道只存在于俄罗斯(中国）和北美大陆，……因此我认为，就算以色列巴勒斯坦那块地是和平之地，也不会成为中东石油运往欧洲的跨海石油管道的起点。
想到中巴油气管道与中缅油气管道，还有西油东送项目时，我觉得被你忽悠了。
尽管石油粘稠一些，但是既然石油(管道）能长距离穿越河西走廊，穿越喀喇昆仑山脉，能穿越横断山脉，难道连接波斯湾的石油经以色列入海的管道施工难度更大与可行性更小？
之所以“长途的石油管道只存在于俄罗斯(中国）和北美大陆”是因为他们是大国，国土辽阔政治统一，这才是本质，欧洲与波斯湾没有管道恰恰是政治问题而不是经济问题。我觉得你倒为因果了，请思考一下。
家园 你没看懂我的话 我的帖子的主要思想是，如果A到B分别运输天然气和原油，船运和管道都可行的话，从经济角度考虑，天然气首选管道运输，原油首选船运。波斯湾的原油运输到西欧，水路虽然远，但是运输成本比管道低。另外我还提过，原油还需要进一步提炼，适合从原产地到炼油厂的点到点运输，而天然气不需要进一步加工，运到目的地后直接接入目的地的管道网络，可以无缝衔接。
家园 中东有油的认知是从什么时候有的？ 30年代末期沙特开始有油田，可那时石油生产也看波斯、巴库、罗马尼亚。
那么什么时候开始，从学术上认识到这里是富油的地质？
家园 认知并不难 阿拉伯的海岸当年就有石油渗出，这和中国四川有点类似。 有是肯定有，就是多少的问题。
但是早年石油的发展，基本是巴库（就是斯大林格勒战役的目的，夺取巴库油田），和后起之秀美国德州。主要原因是那个东西没用。 照明就是最大用处了。已经算好的了，要不然石油的最大用途就是药材了（就地取材可不是中医的专利）。
多少和英国有关。如果能在中东发展油田可以帮助英国实现欧洲，中东，亚洲的闭环贸易。早期的一些勘探都或多或少得到了英国的资助。 中东当时的国家（或者说部落）很多对石油并没有什么兴趣，但是缺水。很多勘探队就是打着：我帮你打水井，你给我开采权的名义去谈的。双方都觉得自己赢麻了。
科威特的最大油田，当年就是著名的沥青产区。所以那个打不出油的笑话（打出来多少喝多少）个人感觉是谣言。人家都是沥青产区了，这在当年属于板上钉钉了。 沙特那个倒像是蒙的，跑到山区硬是打了一口能产油的井，而后居然发现是世界最大的油田，这找谁说理去。
家园 这事要归功于日本人 大约一战前后，日本人成功发明了人工养殖珍珠，又经过十几年的发展，到30年代珍珠价格大幅度下降。这导致波斯湾一个靠采集野生珍珠过日子的部落差点破产，没办法，请伊朗的BP过来勘探（那时BP的P代表的是波斯），BP的工程师鄙视的说，你那个破沙漠怎么可能有油？打出来多少我喝多少。。。
这个部落又转而求助于美孚，当时没有任何理论支持那里有油，但美国人想打破中东石油被英国垄断的局面，赌了一把，再后来的事情不用说了，因为那个部落叫科威特。。。
元宝推荐：住在乡下, 通宝推：西电鲁丁,铁手,广阔天地,五藤高庆,心有戚戚,家园 我看到尚未放出来的帖子，忍不住手痒下场抬杠 北纬老兄的帖子关于珍珠的说法应该是正确的，这里有解释：https://sage-answers.com/why-did-the-pearling-industry-began-to-decline-in-kuwait/
Why did the early profession of pearl fishing began to decline?
The Gulf pearl industry began plummeting in the 1920s. It further declined by the late 1920s and early 1930s. By that time, the Japanese had found a way to make flawless artificial pearls. This was the main reason for the decline of the pearling industry.
但是，对石油的说法不够准确。根据科威特石油官网的说法：https://www.kockw.com/sites/EN/Pages/Profile/whoAreWe/KOC-History.aspx
In 1934, the Kuwait Oil Company Limited was established by the Anglo-Persian Company, which was a joint venture between the British Petroleum Company, now known as British Petroleum (BP) and Gulf Oil Corporation, now known as Chevron Corporation.
再查一下，这家“Anglo-Persian Company”，就是现在BP的前身，见这里：https://www.britannica.com/topic/BP-PLC
所以北纬说的“P代表的是波斯”是对的，错的是最早的时候应该叫AP，不叫BP，虽然是同一家公司。
而科威特石油公司，是这家AP跟雪佛兰1934年合资成立，他们在1938年发现了石油，官网没说是不是求助于美孚，我猜应该不用吧，毕竟这家合资公司本来就可以做勘探，要是我猜，历史的真相可能是英国工程师认为找不到，美国的工程师说可以试一下，不一定有什么政治动机。
此外，我猜，这个合资公司是酋长请过来的，正常讲，三方应该会谈好价钱，最后在1975年顺利国有化，没有发生革命事件。
通宝推：翼德,
家园 德国日本一边靠英美供应石油一边打英美？ 德国日本一边靠英美供应石油一边打英美，这么说岂不是显得德日非常弱智地在必败的路上一路狂奔？小胡子岂止要跟苏联签署苏德互不侵犯条约啊，应该升级成为苏德全天候战略合作伙伴关系啊。
二战时生产石油最多的地方？
第一，美国。美国是世界上石油产量最大的国家，美国的石油生产占到了世界的一半以上，1939年达到了17094.6万吨，二战时期美国的石油产量一度占到了世界石油生产的70%以上，可以说美国人用石油淹没了德国和日本。
第二，英国。英国人利用其资本和影响力渗透到世界各大油田，从开采、运输到销售都能看到英国人的身影。
第三，苏联。苏联是世界第二大产油国，1939年石油产量达3030万吨。
在日本，有80%的石油都是从美国采买的，除了库页岛的那部分，剩下的百分之十几源自印度尼西亚的油田。
家园 何止石油，钱都是英美出的 纳粹崛起的资本是英美投的，而英日同盟在远东一直都是对抗俄国的根基。
德日都面临三选一
（1）为王前驱，死掉一代男青年消耗俄国，正如今日的乌克兰
（2）畏缩不前，被背后的主子宰了炖，类似广场协议的日本
（3）反咬一口，这是德日当年的选择
在战后忏悔这一点上，德日完全一致，尽管中国政府吹嘘德国，但是两家其实没区别。他们忏悔的是选择了三，本来应该选一或二。
而南斯拉夫选择了反法西斯，以战斗求解放，既没有屠杀也没有作孽，所以南斯拉夫的结局远比德日惨。这是西方故意的，杀鸡儆猴。
家园 因此二战进程很大程度由石油决定 德国想拿下巴库油田必须先保证侧翼安全，保证侧翼安全必须拿下斯大林格勒。。。
日本想拿下印尼婆罗洲油田必须先拿下菲律宾，想拿下菲律宾必须歼灭美国太平洋舰队，那就先偷袭珍珠港吧。
然后日本立刻南下菲律宾印尼，为了保护印尼油田安全必须进攻澳大利亚，想进攻澳大利亚必须截断美澳航线，美澳航线在哪离日控区最近呢？所罗门群岛，于是又打了瓜岛。。。
中国很幸运，大庆油田很深，以日本的技术发现不了，但吉林油田相当浅，日本也没发现。。。
通宝推：川普,