主题：三十多年前，4月15日，胡驾鹤西归 -- 大校
家园 三十多年前，4月15日，胡驾鹤西归 当时的社会，相当多人心里都憋着怨气，就缺一个火星。再加上坐台的也不争气，自己一身的窟窿，相当于又给社会提供了足量的汽油。阿邦一死，条件凑齐了，于是便开启了一场轰轰烈烈惊心动魄的大动荡。
那时我还在读研，现而今已然老迈。几十年过去，世界好像转了一个圈，一些似曾相识的景象又出现在眼前。希望现在的社会与以前相比好歹能长点儿出息，可别再重蹈覆辙了。
科技在进步，控制社会的能力已经有了数量级的提高，说起来这算好事。不过呢，对立方面的力量也借助同样的原因得以加强。这两方谁的进步会更大一些呢？
家园 两码事 30年前是要共产党下台。我亲眼所见西单民主墙“是时候清算共产党了”的标语。
家园 这几天国内禁止左派评论克强总理 -- 有补充 左派有天生造反基因，可惜左派不喜欢克强总理，至于右派与公知阶层要搞事情，有心无力，总要有人站出来，至于有没有人响应又是另外一回事。
不过挺好奇，今年三月份克强总理在国务院讲话“人在干，天在看”是啥意思？
这句话，左派知道的不多，但右派与公知深知，但不解读。
通宝推：真离,作者 对本帖的 补充(1)家园 大概是这样。 -- 补充帖 见前补充 4935270 家园 你得提供证据，否则他们不信 这句话听过，河里好像也说过。
家园 影响不会超过【四五运动】 心里真有气，还有行动力的，其实是没有送花的人，短衣帮。大领导该关心的是他们，他们稳住了，其他人不足为惧。
送花背后的大人物，其实和四五的情况类似。手里没啥大牌，只能日夜盼着大领导死。四五之后的那些人盼到了，这次怕是没戏。
所以大概率不会有什么大事件。只能算是给大领导一个警钟：得干点正事了。不能天天看《顺天时报》自摸，净来坐二望一的美梦。
家园 那次运动，目的是达到了的。 邓确实上台了，这估计是一个大计划，华国锋配合了老干集团的计谋，虽然他是被动。
呵呵，但是也确实是他愚蠢。
家园 【讨论】没有华，可能就是另一个版本的“六四” 做为一个革命者，一个党和国家的领导人，年纪轻，资历浅的华，无论从哪方面考虑，都是大公无私，不计较个人得失，说他“愚蠢”本身就很蠢。
当时的情况是主席不在了，老干部群体已经耐不住了，这是些从尸山血海中滚过来的人，见惯了生死，特别是他们是不怕用机关枪来对付人民群众的，在他们的指使下青海屠夫赵勇夫敢动用十几个连的解放军士兵用机关枪去对付人民群众！内战的危险就在顷刻之间！华压不住矛盾了，那就只能“两害相权取其轻”！“政变”绝对不是解决党内路线斗争的正确方法，但当时他也没有更好的办法。不能因为他避免了更大的灾祸就说灾祸不可能发生。更没理由因为他从没考虑个人的进退得失而说他蠢。除非是心中只有自私自利的人，就像有些人说雷锋傻一样。
家园 如果你说是他压不住的问题，那么为何指责毛主席的亲人和铁杆？ 还是你觉得这样挺好呢？你不觉得自己是矛盾的吗？非得通过政变吗？
违反了制度有多大的危害，你不想想啊？
另外，我不太同意你的说法，老干部也没那么疯狂，虽然有一堆想兵变的，这个事实我也承认，但是人民的力量也不小。
是华国锋的愚蠢导致了和平的过渡，人民反而插不上手了，我个人是看到了邓派的各种努力，恰恰使他们顾及制度的结果，而不是他们老干想突破制度的意图。他们胆子没这么大，当然也确实有这种可能性，但是四人的反弹也不是没有可能性。
在这里，丁盛、冼恒汉军事水平也不错，也不是没有机会，许世友能力和不行。越南战争，王必成也还可以，杨勇杨成武都不是太强。打仗还是得靠四野、三野。张震他们未必支持老干派。
粟裕，得观察，也可能老了精力不够。从邓不让他打越战，可以看出，邓和粟裕不是一壶的人，粟裕也是反对打越南战争。
家园 【讨论】除了提到赵和他背后的指使者，我没指责任何人 你细看，我的文中也没说政变好，我只是不知道什么更好的办法。
你还在讨论哪位将军能打，我只是想到要打内战就头皮发麻，浑身冰凉！
你还说人民的力量，可你要知道：经历了十年文革，人民早就分裂了！派系武斗在某些权力人物和组织的默许和助推下已经动用了包括且不限于轻武器，死人也是常有发生的。（我在河里发过帖子，讲我爸做为省革委会常委到汤源县制止武斗，双方连机枪都架起来了！前几年出差去重庆和当地人聊起来他们说当年两派武斗迫击炮都动用了，从兵工厂拉出来的，炮弹是厂里储存试炮用的）。
所以你说人民的力量，真要是内战爆发，人民会依据派系和亲近程度分裂的。而“阴谋家”是最擅长挑动“群众斗群众”的。
所以我一贯的观点就是：“内战”是最坏的结果，任何其他结果都好于内战。
家园 重庆武斗也的确厉害，可是只在1968年啊，制止武斗，69年 怎么都结束了，这就是效率。
自从大联合之后，基本就稳定了。
所谓内战，几乎可以和89年中国崩溃相比较啊，不管怎么说，呵呵老干也怂，哈哈哈。他们也害怕不可控成为齐奥塞斯库，其实如果齐奥塞斯库不被堵住，就基本没问题了，他也确实大意了。不那么跳就不会被军方堵住，也就没啥事，任何阴谋诡计都弄不了。
家园 那次，后来变天的核心原因是核心死了 但是这次大概率不会。
家园 想多了，现在不同三十多年前。 三十多年前，其实中国搞经济是屡屡失败，并不是某些人宣传的改革开放一搞就灵。现在的中国虽然有些人想搞花样，社会的中坚力量不会理睬他们的。