主题：【牢骚帖】对『流浪地球2』大失所望 -- 铁手
家园 【牢骚帖】对『流浪地球2』大失所望 前些时候，AMAZON PRIME上偶尔看到流浪地球2出现，赶紧看了，看完后非常失望。
我本来是追看 upload，可惜也是第一季好看，第二季平淡太多。
流浪地球，当时是在本地电影院去看的。在我的印象中，国内出的片子，在美国直接播放，大概也就是流浪地球，华人中看的很多。带着小孩看了，印象最深的，是吴孟达演的角色的牺牲，我流泪的，小孩也哭了。出场之后，小孩还提到吴孟达角色的死，说是很伤感，觉得他很可惜，很感人。
流浪地球，大致符合符合我的预设，也体现我比较认同的一种价值观：必要时，小我可以为大我牺牲，既便郭京的角色在某种程度上体现出他的作为是为了他的小孩，但是这种体现并不是很明显。另外，片子里的特效视觉效果也都很不错，绝大部分的科幻也还算是有一定依据，比较可接受。
看完流浪地球2，感觉大失所望，本来想让小孩也看看的，看完后完全无动力。
首先，价值观与1完全颠覆，好比毛时代突然进入邓时代。为什么这么说？2中的无论郭的角色，还是刘德华的角色，明明白白的就是凡事是因为我的需要。郭京的角色，莫名其妙的加上一段爱情故事，但又没有特别的发展，感觉就是硬凑的一段情节，到后来，很明确的表现出他的作为就是为了自己的家人能够有一个进入地下城的通行证。好莱坞大片的英雄人物还都有些为“正义、自由”之类的去大打出手，怎么中国片子里这么赤裸裸的交易了呢。刘德华演的角色，更加强了这种自私性，为了一个虚拟的女儿，能够不管其他。到最后，居然靠他去激活服务器，好象是试图体现他这个角色的某种人性，从一个自私的人变成舍生忘死的人，但是这个过程实在很别扭。不知道现实中有谁能那么放心让他去执行一个关键任务，纯粹靠指望他能够在最后关头有所表现。还有比较搞的是，片中那个中国在联合国的代表，简直是不知所以然。看完后的感觉，就是用来影射、讽刺，完全没有正面形象之感。别国代表可以吼，他倒是坦然承受，以我们一定能做到（靠刘德华那个角色的神奇运气），来作为证明中国人怎么怎么样。凭什么要给人骂，凭什么要证明给别人看？
2中的科幻也很够呛，最让我不能忍受的是，那个把人从地上送到天上的电梯，居然就象一块平板直上直下。里面的人一幅受不了加速的样子，可平板的外型一点也不在乎空气阻力。
牢骚完毕。
通宝推：破鱼,希宝,普鲁托,TyphoonDoksuri,桥上,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 流浪地球2从精神小伙到肥腻中年 流浪地球1抬出的是一具朝气蓬勃的肉色青春。在西式霸权文化流行的孤勇者叙事之外，提出中式以集体“合道”的新概念。再配合人类命运共同体之时氛，打落人心无数。
流浪地球2证明了艺术最大的问题不是财力，也不是技巧，而是来自朴素人生的想象力。一群中老年编剧，导演，演员，被生活磨光了棱角的人在舞台上扭动着脑满肠肥，再想想这些人在后台数钞票的样子。
三体，流浪地球本身是个具备中国特色的大科幻世界。以此为框架可以诞生出无数的小人物，小故事。刘慈欣老了，可见的将来也不会出现第二个。把ip拍烂很可惜。
家园 额，那么晚才讨论《流浪地球2》啊。。。 -- 有补充 看了这篇感想的感觉是电影信息密度太大，铁老大确实没看懂。
我推荐去B站看看逐帧讲解的视频，然后再看一遍影片。
【深度解析《流浪地球2》一次看懂球2的隐藏故事线！】
https://www.bilibili.com/video/BV1pT411C7X1/?share_source=copy_web&vd_source=c44340edca1fd2466992b89295ade90f
这个UP主的几个解读视频都不错，很值得参考一下。
这部电影的信息量太大确实会带来观影障碍，但因此也是一部值得反复琢磨的好影片。
刘培强的部分更多是在补1的人设，补充说明一下为啥他和儿子的关系会那么别扭和他儿子为啥是岳父带大的，他妻子得了癌症时日无多，以及太阳膨胀后很多人都得了癌症的信息估计铁手没注意。
我记得面试时候MOSS说刘培强当宇航员，让他岳父带儿子进地下城是理性最优选择，但感情上刘培强接受不了牺牲妻子，因此才暴怒。
至于李雪健演的联合国代表，这是电影的一条暗线，我比较推荐这个UP的解读。
图恒宇这条线我觉得参考了大刘的另一部小说《中国2185》以及别的科幻中AI的定位，例如著名的《太空漫游2001》等从而创造出了MOSS这条暗线。
不同人对这部电影的看法不一，我觉得一部能让B站中的各种二创视频能持续大半年而经久不衰的影片是非常出色的电影。
不烧点脑，那叫啥科幻呢？
有人嫌弃这电影信息量太大影响了故事性，我看来这种人就是牛嚼牡丹。
作者 对本帖的 补充(1)家园 补充一下这位利维坦UP主做的2小时解说视频完整版 -- 补充帖 【4万字解析《流浪地球2》一次看懂全片的隐藏细节！】
https://www.bilibili.com/video/BV1fj411D7Hc/?share_source=copy_web&vd_source=c44340edca1fd2466992b89295ade90f
小破球1谨慎地在灾难片框架里面做点加法，还是很照顾普通观众的观影感受的。1的成功让郭导团队把2制成一部更受硬核科幻迷口味的电影，从头到尾都是细节，真有三体的风格。
通宝推：林三,见前补充 4948579 家园 吵，闹，乱三字形容此片 跟随此贴也去prime看了电影，同样也是很失望并且很烦这种电影叙事的思维逻辑和世界观。
吴京和刘德华的个人感情和生活联系完全无法让人共情。人类命运的重要活动居然能让这样的人参与，是巨大的不幸。
特技效果方面还不错，故事叙述乱糟糟，总之看完后窝心。
家园 影院音效太好 让那句辱华台词响彻云霄、久久回荡。
之前电影也有过类似的台词，一般紧跟着猛烈输出:冲锋号响起(抗美援朝题材)，或者寸劲连击(咏春霍元甲)，或者让他被一枪爆头惨死领盒饭(好莱坞)，至少应该用更大的声音、用莫菲斯那样的排比句式怼回去吧，但是记得球二的中方反应是蔫蔫的、弱弱的，被压住了气势，这是最差的一次。
家园 终于可以批评了 我也试着看了一会，说实话都没看完。
电影的结构都是差不多的。你要想拍一个吸引人的电影，基本上目前大多数观众的口味都是：节奏要快，矛盾要集中，人物性格可以复杂，但是转折要自然可信。 特别是商业电影，相对简单单线条一点比较好。 好莱坞，韩国的灾难片把成功，失败的例子都给出来很多了。
我感觉球2就是想法太多，没用的支线太多，试图说教的地方太多（比如联合国有关的戏，全部删掉效果会好一点），最后有点像一锅面条，做成面糊了。
和它唱对手戏的满江红说实话也不那么好，前面还是不错的，后来就有点为了凑一个好的结尾强行改变人物性格了，为了煽情而煽情了。也挺假的。要是用一盘菜来比喻，就是炒了一个麻婆豆腐，吃着挺辣的，吃的时候还行。吃完了觉得豆腐不新鲜，肚子有点不舒服。
- 复 终于可以批评了
家园 都看过枪版 -- 有补充 看完对《满江红》和《流浪地球2》都放弃了买票。
当然也是因为穷。
作者 对本帖的 补充(1)家园 我买票标准是快乐超过吃一斤炖腔骨 -- 补充帖 时间花费上炖一斤腔骨的和看电影的奔波差不多。买票花的钱比腔骨、调料、煤气费要多很多。但是给精神消费必须比物质的权重要高，才配得上我的高雅志趣。
@白浪滔天等殖人于河里拼命宣扬在美乞讨的金牌讲师生活如何惬意，啥都不干还吃得那么好，我是不以为然的。虽然我吃得简单，但是我在习主席领导下自食其力甚安心。我支持的投美是全国人民一起共同富裕的投美，不是可耻的吃独食。习主席卖国是为公不为私的。
另：我屏蔽的ID可以回我贴，但之前我回的就认证不过，怪哉
见前补充 4946772
家园 最大的败笔就是那个联合国中方代表了 台词尬到一身鸡皮疙瘩，形象也不行，建议由王毅与华春莹上，长余大嘴这样的也好。
家园 还有那个女秘书也很莫名其妙 不知道那样安排到底有什么意思，难道是现实生活中老板和手下的写照？
家园 因为她是李长条的妈 这个女秘书球1里的李一一的妈妈。
当然这个不是加入这个人物的主要原因，她的主要任务是和周喆直互动来刻画后者以及传递信息给观众。
这个也是电影这种艺术形式的需要，默片时代可以通过大段的字幕向观众呈现信息，但后来不行了，除了片头和片尾，其他部分没有大段的文字了，只会有很少的信息提示，比如几年前/后等，而画外音也很让人出戏，所以现代电影主要信息都是通过人物互动来完成的（只有少数先锋电影才会用大段的独白）。
比如《星际穿越》里和男主一起掉进黑洞的还有个机器人，虽然最后连面都没露但通过男主和它的对话把该交代的都说了（当然机器人还个戏份就是收集数据）。这种方法在小成本科幻电影里比较常见，比如《源代码》，《G-Loc》等都通过主角在一个封闭的空间和一个机器人/声音互动来推动剧情。有些电影甚至把这种方法作为主要手法，比如《狙击电话亭》（Phone Booth），整个剧情几乎就是男主在电话亭里通过一个电话和反派交锋。
家园 “勇气”能穿越时空 -- 有补充 这个应该是球2的暗线，但说的并不是很清楚，也看不到逻辑上的联系，所以整体上观感没有1好，可能要等到3甚至以后才能说明白（个人希望能给出类似网络小说“皮划艇三部曲”的解释，但几乎不可能）。
对比《星际穿越》的“爱”能穿越时空，通过“勇气”穿越时空从结构上看是类似的，但相比说烂了的“爱”从题裁上看还是稍微新颖些。
其实球1也是“爱”驱动的，另外也讲了“希望”，这个和《星际穿越》其实更像（后者对“墨菲定律”的解释说的其实就是希望），但球1里用集体主义来作为底层逻辑的支撑，却比《星际穿越》里的“未来人”这种机械降神好很多。
作者 对本帖的 补充(1)家园 另外最后刘德华那段不是“运气” -- 补充帖 这部剧里是存在时空穿越的，图恒宇有可能已经知道这点，所以最后时刻先把密码告诉女儿然后把自己数字生命化再完成任务。因为数字化的是数字化研究被停止时的图恒宇而不是当时的图恒宇，所以在数字空间中刚出现时有点懵，需要女儿告诉才知道还有个任务。而且数字空间（虚拟空间）中的时间明显是和外部不同步的，可能MOSS穿越时空的能力也来自数字空间。
周喆直明显是知道时空穿越存在的，同时也知道数字空间的存在，所以他相信"我们的人"一定会(或者已经)完成任务。
家园 你补充的那段是小说里面的情节么？ 我没看过小说，所有的情节都是从电影里来的。如果是那样，电影就完全没有表现出小说中的情节。
球一中的“爱”我觉得很自然。牴窦情深，在动物世界里，这种父母可以为子女牺牲自己，几乎是一种本能。
球二中，表达一下“私”也不是不可以，但是在这个地球即将毁灭的大场景下，这个私表现的就比较不伦不类，即使需要表现，也没有什么冲突和挣扎，感觉过于平淡。