主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong
家园 真打起来美国的飞机军舰会大大减少 现在的美国军队是个一次性军队。
家园 其实六艘航母阿富汗都搞不定 其实六艘航母，能带多少隐形飞机已经不重要了，航母编队总弹药量就这么点，就算全部扔到中国，能造成多少破坏？
难道美国还组织个运弹药舰队，从太平洋东岸装船，千里迢迢运来西边？美国的弹药制造能不能跟上都存疑。
其实鸦片战争也一样，大清比军舰是比不过英帝，但是英军就这么点人，舰炮就这么点寿命，耗完就是一堆废铁。后来义和团也证明了，用落后武器的军队（义和团其实都不算军队，半武装平民而已），一样很有消耗力。洋人很容易耗干。
满清还是败于一不能整合内部力量，二统治者率先投降。
其实今天我们的可虑之处也差不多。
家园 清朝不投降，英军没准能饿死 靠着海上补给打一打还行，哪怕就是从天津往北京打，一个不小心要是海上退路没了（比如刮个台风啥的），都有可能饿死。 当年中国看英国人就是红毛恶鬼，有钱都不和你做买卖。
奈何大清运气用尽了。雄主都出完了。 要是康庸乾还在，拿出拼光家底也要打的架势，大英估计就拐个弯跑了。 大清估计就继续苟到一战，然后被打崩。
家园 林则徐邓庭祯关天培陈连升暨广东军民本已证明洋人可敌 九龙海战，穿鼻洋海战，官涌山海战，都是正经八儿的海战。奈何朝庭畏敌如虎，自残手足，似废武功。林邓流，关陈战死。堂堂朝庭大军，竟不如三元里一个小村子有战斗力。
从中国历史来看，临敌不战而言和者该杀。
东莞虎门有天培路连升路，以纪先烈。广东多反贼，是有根由的。
通宝推：桥上,潜望镜,
家园 广州房票，城区给低价筹码而且不允许离场 -- 补充帖 - 复 感觉要放水
家园 操作不同 本来商品房的初衷就是让一部分先富起来的人买，一般人还是等着政府慢慢解决，后来政府开窍了，看到了房地产这个敛财的工具乐开了花，就发展成现在的样子。银行的钱是谁的，还不是储户的，这些储户不管你是怎么弄到的钱，现在也只能存到银行里，你在股市里、或者是其他有价证券里，哪怕你是换了现钞包好藏起来，都不影响政府使用。这跟过去金银是流通货币是本质不同的。
其实房子盖出来，人们就能住进去，为什么有人没有房子住，这只是个分配问题。比如你种一亩麦子收获了1000斤，够你吃一年的，但是政府过来对你说：这1000斤中的900斤是我政府的，你个人只有100斤可以吃。你说100斤不够，需要1000斤。政府说：那好你掂个借条上面写上借900斤，分期偿还年利息4%就行了。政府把这900斤去给你修建基础设施和公用设施，还有各种开支，实现了极短时间的超常规发展，一旦发展到了一定程度，政府就不需要这样强制占有大家的劳动成果，这个时间可以对你收获的那1000斤麦子要其中的200斤就够了。之于怎么做，简单的很，还回来就成了。老百姓对哪不高兴，就还在哪个地方。这事我相信只要智商不是负值都会做。
收费还贷，这还是继续以前盘剥老百姓的路子，是没有弄清楚这个贷是谁的，如果你知道这个贷是马云的，估计你认为还不还关系不大，或者是等等再还，或者是等过了50年以后再还给马云。其实即使你不还给马云，我相信他也不生气。因为现在马云已经把支付宝个公众化了，只是账户上的数字在他头上罢了，他自己又不消费这些钱，即使是他的公司养再多的人，这些人一样骂他是黑心老板，一样天天骂他给的工资低，只要这个工资没有高过马云，永远都会有他下面的人会骂他，人都是不贪心不足，即使他下面的员工工资高过他，依然是骂他，骂他为啥不把公司的权力交给自己，这就是人性。我个人的看法，能做到马云那么大，应该有与之相适应的格局，公司小了是自己可以控制的，但你要想维持下去，你作为老板也得公正，否则活不了。几万几十万人的大公司，那一定不是你个人或者是所谓的董事会的，必定是公众的。所以我认为不存在你说的要还贷的问题，因为我们现在发展的足够，就是需要分配公平公正些，但可以不公开。当年我们房改是把原来已经摊消了成本的房子拿出来重新卖给老百姓，因为我们缺钱缺资本发展。后来我们发展了，各种基础设施建设跟不上，我们搞出了土地财政，通过土地出让筹集了基础设施建设的资金。现在我们的基础设施、城镇建设，甚至是农村都建设的跟花园一样。完成这些建设的过程中一部分人发了财，极少一部分人发了大财，极大一部分人背上了债务，这些都是为了既能完成建设，又能根据人性调动绝大多数人的积极性来做这些。比如原来集资建房，房价是很便宜，但是小区外的基础设施建设政府也没有资金来建设，后来政府把这些配套建设的资金都提前加成到地价中解决了这个问题。所以现在还没有买房的人，也不用骂骂咧咧，因为没有贡献一毛钱，却享受着别人出钱建设的免费的基础设施。
也因此，你就按照他们原来的思维，极大一部分人板背上债务，而且动辄是十几三十年，你没有去仔细分析形成这些债务的原因和目的，原因我上面已经讲过了，极短时间超前的建设，必定要让有钱的把钱尽可能地全部拿出来，没有钱的借钱，最大限度地借钱也得拿出来。算来算去，那些有钱花不完的，存了钱的人，通过银行把这些钱借出去，最终是有钱的出钱，剩下的钱通过银行借给了钱不够的人，大家共同搞了一把大建设，没有借钱也没有买房的人就是家里的福星，全家人努力把家建设好了，他白白地享受。啰嗦这么多，你还认为需要还贷不？对政府来说就是个财富管理者和分配者，原来是为了大家利益搞了强制措施把你的1000斤硬拿走900斤，现在你依然是1000斤，今年开始政府不需要向你拿那么多了，只要你200，你无论如何都接受不了，非要坚持还。那政府只能是继续喽。
还有就是我认为，怎么实现这个1000拿900到拿200的过程，比如说你就不适应，连续拿了几十年，你就认为该拿，要永远拿下去，不拿你的，你就不习惯。简单的方法，发钞呗，发钞锚就从大西北说，政府公布大西北的沙漠里发现了巨型大油田，青海湖里发现了天大的锂矿，内蒙发现了巨量的稀土价格昂贵，然后成立巨型的国有资源管理公司，并在股市上市筹集资本金后搞投资，矿产资源高价出售给国有公司开采冶炼。通过这种运作来的资金对全国的房产阶段性的收归国有，释放出来巨量的资金让老百姓名下的资产变现，产权归国有，使用权归老百姓，这就是另一种重新再分配，原来的玩法结束了，不管你上一次的游戏输赢如何，清算完毕进入下一轮游戏，另开一局。让大家轻装上阵，总比掀桌子砸凳子混战好吧。
- 复 感觉要放水
家园 维持原来的池子不崩而已 城市化二十多年，60%以上的人已安居城市，以发达国家的城市化参考，也就剩20%左右的人囗趋势了，而这些人口基本储蓄与能力低下，否则早就上车。
如何把这些人囗榨尽最后一个铜板，莫过于租售同权。之前上车的已成笼中鸟，没几个可以扑腾的。趁着地产商卖不出去，给他们和银行转型做房东，也是一种缓冲吧。
关键还是新池子能否立起来，个人觉得如果沙特阿美、阿富汗铜矿、蒙古铁矿能在中国挂牌上市了，就表明这个新池子要稳了。
家园 聪明钱通杀 腾讯给出的大A股民组成，大致数据是40岁到60岁的股民占总股民人数92%以上，20到30岁的年轻人仅有7%左右，也就是说年轻人没进场。
中老年人一般都是老油条老狐狸，中老年股民更是。当年加价买不到的股票现在奥特莱斯三折甩卖，这能忍得住那就是柳下惠了。于是就被均贫富了。
更聪明的是大资金，但是大资金经常玩抵押质押之类的花活，也许更脆弱。
- 复 聪明钱通杀
家园 独乐乐不如众乐乐 对政府来说，本币不过是数字而已，最终是要用来换取资源与劳动服务的。
为了吃大小股民这一亩三分地，而放弃对世界各地的资源置换，不可能这么小眼界吧。以前不能是军事与生产力跟不上，现在还不有所作为，是天与不取呀。总要布局和小试牛刀的，恐怕就是这几年的事情了。
- 复 独乐乐不如众乐乐
家园 所谓支付宝无实控人意思是实控人不能是蔡崇信们吧 众所周知，华为被扫地出门主要就是在美“人和”方面没做好。所以
黄铮的拼多多去年在美国大杀四方唯一的解释就是“人和”方面有进展。
结论就是，美国人不可信，台湾人不可信，中国人也不可信，蔡崇信不可信，解直锟不可信，喘气的都不可信，无实控人才可信。
结论就是众乐乐美得你😅😅😅
家园 舍本求未了 股市的本意是企业抵押股权，借投资者资金发展，形成风险与利润共担。
虽然大多数股票成为了空手套白狼，但并不没有改变股市的本意。所以只要国家还认真看待股市的本意，规范好市场，未来还是可期的。中国股市三十年了，也该三十而立了。
出老千的确能谋一时，但不能谋万世，既然世界能容得下中美两国，世界金融市场也该容得下中国股市吧。除非TG不打算要这个池子。
所以俺认为TG政府大体是可信的，小猪搏弈罢。