主题：【原创】从0到1和从1到1万 -- 友来有趣
家园 老兄有没有去试驾过智驾版的华为和理想 至少从我本人试驾的体验来说，两款车都已经达成部分路面的L3，高速或城市快速路更是不在话下。抖音里从2023年3月开始，就有车主插矿泉水瓶上高速睡觉（现在销售员直接推荐乳胶手膜，淘宝随便买），如今一年过去了，事故率极低。华为在部分城市道路上的自动驾驶，除了刹车顿挫感比较强外（控制不够丝滑），其基本能力和正常司机没有任何差别。L3对智驾车已经是现实而不是“将”。从个人体验来说，一键泊车、自动跟车这两个基本功能已经足够实用，后续全城区的自动驾驶和自动下地库泊车（已经实现）、自动开出地库开放出来，智驾就将碾压传统车。
通宝推：桥上,家园 L4以下的自动驾驶没有本质差别 这是我的基本看法。我在官网上看到华为目标是2030年实现L4以上自动驾驶，我还是持采信态度的。
实现自动驾驶，大致等价于实现AGI，这是我为什么看好华为，谷歌，TESLA反而排在后面了。虽然有说目前自动驾驶路径聚焦到FSD，但这个事情相当不确定。谷歌搞自动驾驶十多年了，底蕴可谓深厚，前几年把看上去很酷的波士顿机器人卖给韩国，未尝不是有了更好的路径，华为则是两条路线都有预案，这种大公司的实力深不可测，所以只能看过几年那个路线脱颖而出。
作为新势力的小鹏现在想必对自动驾驶的难度有很多发言权，否则也根本不值得被收编，但终究还是要回到传统的路径上竞争——控制成本。
在自动驾驶出来之前，电车里比较大的变数或许是固态电池，这会真正改变整个汽车行业的业态。至于隔膜，电控之类的技术，又有多少用户会感受到90分和95分的差别，那就只有像当初彩电大战那样的价格战。
我提过的财侣法地，实际上说的就是企业生存发展的几个要素，要有足够的钱，要有合适的人，要有足够强大的背景，要有适合的环境。其实你看无论是蔚小理，华为，TESLA,比亚迪，吉利，等等，都不同程度上体现了政策的支持，最终还是适者生存。
家园 为什么谷歌没前途 谷歌缺乏硬件支持，故而没前途。
近来大家说小米雷军，不知道还有没有人记得金山求伯君。三十年河东十年河西，谷歌汽车系统也跟当年金山系统一样，由于生态问题，无疾而终。
谷歌自动驾驶无论做到什么程度，最终必须落实到车子上。谷歌自己能造车并获得足够的市场吗？谷歌的驾驶系统能得到中国车企的支持吗？我认为两个都否。中国哪家车企支持谷歌系统的话，必然成本高反应慢，没法存海。如果说谷歌以本伤人，以本伤人能成功的前提是对方支持不住，目前看谷歌就是免费给中国车企用也没不能伤中国的车系统。也就是财侣法地中起码财侣地谷歌没法解决。
至于智驾的L3， @wild007 河友，这里一起回了，见谅：如果说部分场景达到L3水平，我认为还不能称为l3。（当初特斯拉也说自己能自动驾驶呢。 ）这里有两个问题：1只是部分达到。2车子数量少，缺乏系统。所以我认为还需观望。
- 复 为什么谷歌没前途
家园 金山已经活了 市场上唯一可以和微软office相提并论的办公软件
算上苹果的话唯二，但是苹果的用户应该少很多，毕竟大家还是习惯微软那套
- 复 为什么谷歌没前途
家园 谷歌有waymo 当然车子是别家的，21年好像吉利给造了一批，都很神奇的。
自动驾驶，造车子价值不大，解决L4算法才是最关键的，所以还是比较看好的。谷歌不差钱，不差技术，其他的马马虎虎。
- 复 谷歌有waymo
家园 【商榷】算法和卖车 算法也就那样了，天花板大家都能摸到，只是时间快慢的问题。
相反，卖车，卖服务才是挣钱的地方。robotaxi号称会取代ride hailing，这得是多大的一个市场啊。刚刚在观察者网站上看到，平均每分钟中国大陆有一万个打车的订单，美国市场可能少一些，但是这个数量级是非常大的。这是自动驾驶服务业的市场规模。
硬件上来说，就算是给私人车装上自动驾驶，从车辆的设计开始，自动驾驶的车辆和现在有人加上车辆的设计就有本质上的不同。这里面的卖车市场是非常巨大的。
另外，在雨雪雾冰天气里面实现自动驾驶的难点不在于算法，而是在于硬件层面对车辆控制的实现。这个还是现在自动驾驶L3的一个大问题。从这点上来讲，车辆调教水平不高的还真的是搞不定。
通宝推：广宽,家园 算法应该还是更重要 记得当初阿法狗出来的时候要几十台电脑一起计算，后来用Master版本好像只要四块NPU就可以实现，而且Master的算法是根据元规则自行推演，算法和效率都提升了一个大的等级。
对于车辆，车辆的调教就是多参数求平衡，按理说算法实现应该比屏经验更有效才对。拆测。
16年的时候就看好AI，不过当时不太确信N的路线比G更好，所以只买了几波短线，N到200后就再也没参与，错失好多个0.
按照葡萄的说法，目前计算路线又有向G的方向倾斜，兜兜转转又回到了起点。
通宝推：广宽,
- 复 为什么谷歌没前途
家园 也是一人之下的粉？ 法侣财地，刚看到没几天。😂
- 复 为什么谷歌没前途
家园 老审 你到底用的什么输入法
家园 花“从源头上就和全世界最聪明最有活力的人深入交流“ 别人封你咱管不了，自己封自己，社会全方位的收紧倒退，内部环境搞得自己最聪明最有活力的人们都小心意意半死不活毫无生气生怕言错一个个想往外跑，哪里还有感召力吸引到外面的优秀人才？
家园 所谓怕说错话的只有文科，理工科根本不存在这个问题 文科反贼太多。
理工科即使内心是反的，专业也跟这个没关系。
家园 赞 老猫看问题总是比别人更深邃！
中国这边还不够效率，好的产品要上市，中间的过程还太多了，不够吸引资本！
也不知道高层意识到这个问题没有！
但是我想说的是，中国的研究人员不比美帝差！真正有成就的人，中国给的待遇其实也很高！
基本都是人大代表，政协委员之类的起步！
家园 可能还是和中国的科举制度有关 这两天刚从首都回来，去了一趟号称top1的理工大学游玩，顺便去了解一下自动驾驶的前景，话说这百年学府里的学术氛围浓郁，负责项目讲解的“老虎”很是热情，听她讲了一个多小时，收获颇丰，“神仙”就没碰上，现在各车企疯狂抢人，神仙们都忙着出差。
有一个小故事很能体现0，1的问题，话说有项目中有用云计算➕摄像头来实现红绿灯的自动启停识别，程序优化到可以路试了，结果路试失败，百思不得其解，搞程序的把代码改个翻天，路试组还是报错，结果两伙人到现场一看，才知道斑马线前还有一条停车线，这个完全没有标注，我都听到笑场了。
离开学校前，我特意请一位学校的后勤人员——“狗”,带去看了看学生宿舍，新生宿舍十分整洁，家具很高级，但毕业生宿舍就完全不同，家具都是破破烂烂的，我说两者质量差那么多，人家谦虚地说：我们的学生搞学术是一流的，但日常的生活是接近白痴，宿舍的家具能熬过四年，我们后勤部尽最大的努力了。
通宝推：广宽,桥上,家园 这故事真实性存疑 你知道现在自动驾驶都是怎么开发吗？
程序写完都是拿路试视频测试的，不存在非要到现场才能看到停止线的情况。如果这么点问题都到路试才发现，那太业余了
通宝推：铁手,