主题：【原创】流浪肥猫兄，俄乌的赌帐已经过期3个多月是不是该结了？ -- 凤城
家园 殖人其实太高看自己了 他们其实在政府眼里跟小孩子撒娇没太大区别，这帮人除了在网上撒泼现实里可能连自己老婆孩子都吵不过，指望他们成事也是妄想。还线下捂他们嘴，政府经费多的没地烧了？
家园 你咋不盼着肥猫点好？ 为什么呢？
你必须虚构流浪肥猫“落井”了，必须虚构凤城“吃相难看”，才能显示你虚幻的道德优越嘛。
大家都知道，如果有人有急事要插队，你要做好人，得把自己的位置让给他，自己去队尾重新排队。这才是真有道德！
同理，你知道肥猫落井了，你得帮他把账还了才能显示你的道德优越感。
而你呢？要求获胜方放弃应有的权利，你又不出一根毛，在这里装好人。肥猫如果是大丈夫就愿赌服输，你要学大丈夫替人出头你得出钱，不能光出一张嘴呀！结果是凤城吃亏了，还得夸你慷他人之慨吗？
我希望肥猫身体健康，家宅兴旺，早日履约，把他信用的坑填上，这才是真的为他好。
最后劝你一句，真善良的人盼着肥猫点好，不要为了秀道德去诅咒人家。
通宝推：empire2007,李根,journal,绝望坡前,心远地自偏,凤城,家园 辩论的一大常见病：说嗨了容易罔顾事实 现在就两个客观现实放在面前：
1、流浪肥猫河友（据说是体制内的），一名缓则，在发了一些和两会有关的帖子后，杳无音讯。
2、凤城河友，和流浪肥猫河友关于俄乌打过赌，并获胜。于是他在三个月前（流浪肥猫河友杳无音讯大半年）时发了个帖子索取赌资，然后在昨天，又发了个帖子索取赌资。
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对此，大家产生了如下交流：
拜吨河友：凤城河友对杳无音讯的流浪肥猫河友连发两个帖子索取赌资，吃相有点难看了。
大胖子河友：拜吨河友秀道德优越感、拜吨河友应该替流浪肥猫赔付赌资、拜吨河友不盼着流浪肥猫河友好。
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扪心自问，我说的话是：
最正常的担忧+最中庸的观点
你要是觉得，连这种表达都是错误的，那你身为正常人的心，早已经被键政吞噬了。
通宝推：手可摘星辰,翼德,家园 丢了消息=被中共捂嘴.----这个就叫意淫\污蔑和撒谎. 流浪肥猫河友（据说是体制内的），一名缓则，在发了一些和两会有关的帖子后，杳无音讯。
这个是事实.
然后你称流浪肥猫被捂了嘴----这个是意淫.
丢了消息=被中共捂嘴.----这个就叫意淫\污蔑和撒谎.
通宝推：凤城,家园 你辩论的一大特点：虚构事实 先说无争议的事实：
流浪肥猫发了一个打赌帖子，他输了，凤城发帖追索兑现。
你虚构的事实：
1. 肥猫是体制内人士，你说是“客观事实”但又加了“据说”，你自己也不确定的东西能是客观事实吗？
2. 肥猫“落井”了，你是从什么渠道得知的？不会也是据说吗？
3. 肥猫被封口了，又是虚构。
再说凤城，打赌赢了发帖追索是他的权利，你没有资格说三道四除非你买肥猫的债务买下来。这里不涉及键政，你又虚构了“心被键政吞噬了”的大帽子。
综上，你一毛不拔就出一张嘴，为了证明你所谓的道德优越感不断用说谎臆测的方式虚构“客观事实”。
我们来合理推断一下：
1. 肥猫不履约，肥猫失去了信用，凤城蒙受了收不到款的损失，而你成了道德婊。是个三输的局面。
2. 肥猫履约，肥猫得了信用，凤城收到了钱，而你成了诅咒肥猫落井，造谣政府封口的骗子。
3. 肥猫不履约，你仗义的替他履约，你成就了讲道义的高大形象，凤城也拿到了该得到的，损失信用的只有肥猫，但你仍然没有资格说别人吃相难看，中西方都讲究信用，追索自己该得的怎么就吃相难看了？如果你执意如此，还是个道德婊。
我对你不预设立场，你是个什么样的人完全取决于你怎么做，make your choice！
另外，我不在意你是个什么样的人。。。
通宝推：梓童,淡淡忧伤,凤兮凤兮,家园 提倡一些基本的风度都要被杠精杠，真是奇了怪了 我看流浪肥猫河友的帖子，比如他最后那几个帖子，推断他是体制内的；
同样道理，流浪肥猫本来挺活跃一人，结果在发了几个帖子之后销声匿迹，我推测他可能被捂嘴了。
因为当时正好有许多言论收紧的传言，大家回忆一下应该都能想起来。
这不是很正常的事吗？正常人难道有这种推测不正常吗？
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再说了，这些推测和评论“多次开帖向休眠ID索取赌资”，有啥关系？
凤城河友发第一个帖子的时候我也没说啥吧。
时隔三个月发第二个帖子，我觉得“吃相难看”，就随手发了个帖子表达一下，语气平和、没有骂人，有什么问题？
就算流浪肥猫河友是自己退网了，就不能说这种行为“吃相难看”了？
论坛上随便评论、调侃一句，谈的是风度而不是论证，哪来的杠精们一个个过来杠？
家园 你对“虚构事实”的理解是错误的 虚构事实是指，声明某件事是事实，但是这件事其实不存在，是虚假的，而且有故意w。例如，莫言说他小时候挨饿，这是声明事实；但是后来被人发现他小时候的照片白白胖胖，证明挨饿不是事实，于是莫言虚构事实。
而拜吨说的是“人家要么被线下捂嘴了，要么遭遇了什么”。这是一个明明白白的推测。而推测的意思就是“我不知道事实，我猜事实是这样的”。因此，任何推测都不是虚构事实。
反而是你指责拜吨“虚构”肥猫被风口，才是标准的虚构事实。
通宝推：ccceee,西安笨老虎,偶卖糕的,史料推理,家园 用臆测或虚构的“事实”做前提，表达的东西得出的结论有啥区别？ 除了废话或试图误导受众，你说说还能是啥？
家园 你的问题是断章取义，移花接木 以下为引用原文
现在就两个客观现实放在面前：
1、流浪肥猫河友（据说是体制内的），一名缓则，在发了一些和两会有关的帖子后，杳无音讯。
我在上文明确指的是这段，拜吨先说“客观事实放在面前”，你懂什么是客观事实吧？，第二段又说“据说”表示推测，又表示这个客观事实是他自己推测的或者臆测的，这能叫“客观事实”吗？
而达雅你故意回避我的明确指向，用剪裁文章的方式移花接木，是标准的“虚构事实”。
按你说的
因此，任何推测都不是虚构事实。
那我依据你支持燕人的不能武统的客观事实推测你是个台独分子也不算“虚构事实”咯？
早说你应该改名“笑人宗”。
通宝推：凤城,家园 你引的这句话，哪里不是事实？ 现在就两个客观现实放在面前：
1、流浪肥猫河友（据说是体制内的），一名缓则，在发了一些和两会有关的帖子后，杳无音讯。
上面这句话，“据说是体制内”，我就表达过这个意思，也不排除其他人表达过；“一名缓则”，虽然缓则一词没有公认的正式定义，但我认为流浪肥猫符合缓则标准；“在发了一些和两会有关的帖子后，杳无音讯”，确实是发帖在前，然后杳无音讯了。
你倒是说说看，上面这句话，哪里不是事实了？
你的汉语问题很大。
通宝推：一腔诗意喂了狗,翼德,家园 难道稻徒和人工AI以及昄依者宁汉合流吗？ 赌品如人品，愿赌服输，输了得认账。二千块钱就跑路还有一帮人给它洗，那句老话：什么😂😂😂😂😂之貉
通宝推：李根,凤城,
家园 插一句，说个网上辩论的小妙招 如果是推测的话，我一般前面会加上”我猜“两个字，这样可以避免很多争议。不加这两个字，辩论对手往往不知道你是陈述一个事实，还是表达一个推测。
通宝推：淡淡忧伤,
家园 【讨论】阁下从不虚构是吧？ 苏联解体前进行过一次全民公投，80%的苏联公民投票赞成保留苏联。
来，你的英文比我好，请把来源链接，贴出来。请务必不要给我俄文信源，老子的GPT秘书刚刚出差了，没人替我翻译。最近伞兵连扩招了，新抓来的三等兵们又想去找特务了，GTP老爷叔得去牵着点，怕他们又掉沟里。
今天猛然拜读到阁下如此淑丽的英文，不期然有点感动：黄和尚有成亲日，大忠良遇堕落时。
特务嘛，终究是会在人民眼前露出尾巴的。