主题：沙漠温室种水稻 -- onlookor
家园 沙漠温室种水稻 今天的新闻：沙漠温室种水稻！中国科学家完成“不可能完成的任务”
节选一下：
这些温室大棚里种在三层栽培架上的水稻，栽种面积仅占用了温室大棚中的一亩地，从定植到收获仅两个月。
采用的是快速繁育的一个技术方法，其中育秧时间花了15天，我们在二月份的时候，将那个水稻秧苗定植到这个无土栽培的槽子里面，到现在为止，整个生产周期是60天。
我们在植物工厂的条件下，我们完全可以控制它(水稻)的温度、湿度、光照、二氧化碳和根际营养，就是完全可以控制它的环境。但是在植物工厂的环境下，它的能源成本、运行成本和建设成本都是比较高的。所以说我们想利用沙漠的温室条件，因为沙漠温室这个地方，光热资源也很好。
在和田，不少温室大棚都是建在推平的沙漠上，建设成本比内地用地便宜很多，而且和田特殊的地理条件是日照时间长，昼夜温差大，有利于作物品质提高。科研团队在和田采用精准调配的营养液替代土壤，进行无土栽培，再通过人工光源和环境调控技术对水稻开展光控和温控干预。
目前，杨其长科研团队又在和田的沙漠温室里相继探索了大豆、玉米、小麦等主粮作物，以及油菜、棉花和苜蓿等作物的快速繁育关键技术。
和田温室快速繁育的水稻，采用垂直立体无土栽培技术，在人工光源智能LED补光照射下，为作物提供良好的光、温、水、气、肥等多种生产条件。
未来这种温室可以跟新能源结合，以及跟机械化、装备化和智能化技术结合以后，它的建设成本和运行成本会大幅度降低。
怎么想起来发这个呢？因为大半年前曾经在某个帖子里提到过这个：
新疆地广人稀，能源丰富，水资源缺乏，最适合发展植物工厂
植物工厂省水98%，可优化光照，提供高二氧化碳浓度，产出效率更高。
在戈壁滩挖几十米深，下建植物工厂，上建风、光、热电厂。电厂为植物工厂提供光照、温度、淡化水和二氧化碳，一亩地立体化就是几十亩地的产出。
小得意一下😄
我很欣慰😁
植物工厂自2009年从美国发端，到如今边疆的战士已经吃上了工厂里培育的蔬菜，我们走在了世界的前列，中国人的种地天赋还要继续遥遥领先一个世纪！
通宝推：青青的蓝,桥上,普鲁托,empire2007,十八里店飞毛腿,- 复 沙漠温室种水稻
家园 看了原文 在新疆搞大棚的优越条件在于自然的光热。文章最后一段，首席科学家杨先生却讲他们这个大棚在国际上也有竞争力，不知是什么意思。这套植物工厂方案离开新疆的自然条件恐怕就未必达到同样效果。
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家园 歌里是这么唱的…… 我们新疆好地方，天山南北好牧场
戈壁沙漠变良田，煤铁金银遍地藏
- 复 沙漠温室种水稻
家园 不具备商业可行性 这个大棚用来种植高价值的蔬菜和水果，比如樱桃、巴旦木等才有意义，种水稻完全是个噱头。新疆最缺什么，最缺的是水。有淡水再开1亿亩耕地毫无压力，这个报道里只说了大棚建设成本，能耗成本，但没有说用水量。如果用水量比滴灌的普通地种玉米、高粱用水量还少，那就具备大规模商用价值了。如果只是比普通水稻田用水量少个百分之二十、三十的，那没有任何意义。
- 复 不具备商业可行性
家园 大棚耗水本来就少 水想跑都没地方跑。。。
- 复 不具备商业可行性
家园 这个种了高价值的经济作物，就可以为水稻一类的粮食腾出地来 这并不矛盾。何况60天的周期，三倍（三层）的土地利用率，用植物工厂以外的任何方式都无法达到，工业化才是商业化的正确模式。
并且新疆并不缺水。新疆大面积种植水稻、棉花等等作物，耗水量都很大。我原先在另一个帖子里说过，新疆地下水很丰富，虽然很多是咸水，但是可以用地面配套的风光电厂提供的能源从咸水提取淡化水，这就是我说“电厂为植物工厂提供光照、温度、淡化水和二氧化碳”这句话隐含的前提。
我那个帖子贴出来后，当时那个帖子的帖主就说，新疆不缺水。这位帖主常住新疆，发表过很多对新疆事务的真知灼见，新疆的基本情况还是了解的。
所以一方面新疆现在的水资源就足以种水稻，另一方面植物工厂省水98%，这比滴灌的用水量低了一个数量级。所以用缺水来说事哪方面都不成立。
通宝推：翼德,家园 现在不那么缺粮食 当年很多农业的科研都是针对人类人口达到100亿。中国人口20亿准备的。要是这样，你说的这个粮食工厂估计早就上马了。
现在中国20亿是不可能了，不知道人类100亿可能不可能
- 复 现在不那么缺粮食
家园 这是外星殖民的前置技术之一，还是很有必要加以研究的。 国外的植物工厂起初是由屋顶的温室发展起来的，就像电影《绿卡》里的那种。后来有多种尝试，例如大楼里种花卉蔬菜，Google甚至曾经在玩集装箱机房的时候顺手试水玩过集装箱种菜。总的来说趋势是封闭化、集约化，和太空种植的要求很接近。
真正为商业化道路指明方向的，在国外是大麻工厂，在国内是各种新能源。两相结合，前途不可限量。
家园 我有点想法 这个玩意按理来说，技术成熟后，就是基建投资要点钱，道理上来说单从种植本身的投资年收益，应该比一般土地种殖便宜。无论种水稻小麦水果蔬菜，对于中东非洲那些沙漠多的地方，应该很有需求。不用去到星际那么远。
饱汉子有时还得想想饥汉子，人类命运共同体么。那谁说的，基辛格？掌握粮食，就掌握了所有的人。中东人民也可以有一颗民主自由的心的吧。
- 复 我有点想法
家园 国内有公司在非洲做过集装箱农场 是一家叫作爱勒康的公司，他们曾经在非洲做过项目。可惜那个非洲项目的链接现在失效了，没法转载过来，不过我19年曾经引用过那个链接里的数据：“比传统农场少用了100倍的土地以及20倍的水和化肥”，“30平米的方寸之地每星期就能产出多达50公斤的作物”。
我这个帖子后来做过一次补充，不知为何丢失了没能显现。就是说，中美俄三家里面，粮食、能源均不能自给的只有中国。当今世界日益动荡，现如今的繁盛也许只是过眼云烟，但愿中国人今后再不必面对祖辈们不得不经受的饥饿。
家园 南部非洲怎么解决水旱问题呢？ 你说的那个项目是在非洲北部或西部靠沙漠地方搞的不？那些地方和中东地区，搞这个挺有前途，结合新能源，就挺得更厉害了。
南部非洲更重要的是要处理水旱两季的差异吧？不知中国围垸的方法能不能用？不同的是南部非洲是大挖人工湖，挖出来的土推围堰，雨季蓄水障灾，旱委抽水灌溉。这要很强的工程能力，正好中国有。这段似乎跑偏了？
中俄美三大国，工业水平没代差的话，综合实力还只能是中国强，天然地理条件中优于俄美。如果三者同样人口，资源自给能力俄美还能优于中国么？我没数据，但存疑。新中国成立后，一直努力走出去，西西河里众多海外河友，就是走出去的例子。只要不把孔老二请回来治国，中国走出去的能力只会越来强，其实不用担心后面中国资源不够。倒是担心一下“掏光养晦”，担心一下被金融资本寄生，这些情况出现了，有多少资源都不归平民百姓用，又来个朱门酒肉臭,路有冻死骨。
家园 具体在非洲哪个位置不记得了 不过我用“爱勒康”做关键字，查到一篇2020年的知乎文“垂直农业市场规模在5年内或超百亿美元，技术和成本是最大挑战”，里面提到：
他们与新加坡、阿联酋和沙特都建立了合作关系，并与南非、尼日利亚和加纳签署了协议进军当地市场
您说得对，南部非洲更重要的是要处理水旱两季的差异，与新疆的问题有类似之处。一如“故乡在喀什”河友所说：“新疆不缺水，但是缺水利，缺投资，缺科技。但归根结底是缺好的政策与好的领导”。新疆所缺的这些条件，在中东与非洲有过之而无不及。这些都是中国的强项，未来前景广阔。
人多不是我们粮食和能源不能自给的根本原因，生产效率才是。不论粮食还是能源，最终比拼的都是能量和资源的利用效率。人也是一种资源，像文中所提到的这些科学家，持续地提高我们能量和资源的利用效率，我们才能在与美俄的比拼中不落下风。
我相信孟子的至理名言：“天时不如地利，地利不如人和”。人是我们最可宝贵的资源。当每个中国人的聪明才智都极大地得到发挥，不论是粮食还是能源，或者世上一切人力可争取的事物，我相信中国都不会落在任何人的后面。
通宝推：审度,
- 复 沙漠温室种水稻
家园 这个还是需要自然光的 LED只是补光，引文中就很明确
所以往下挖似乎不对
担心地基不稳打几个深桩是不是可以？
毕竟往上建比往下挖可省钱省事得多
沙漠里水资源可没那么丰富，无土栽培水的来源不知道咋弄
家园 这个是大棚，有自然光当然就用不着人工光源 没有自然光就用人工光源，还可以控制波长、强度和时长，效率很高。这个在西方很成熟了，不过人家是用来种大麻😅
向下挖倒不是担心结构强度，而是结合地面新能源和自动化等方面的考虑，控温也更方便。而且这个也可以参考西方先进经验，那些种大麻的很多都是建在地下，有成熟方案，当然他们是为了避人耳目😅
新疆沙漠并不一定缺水，只是地面蒸发量大。植物工厂因为是全封闭的，并且能够精确调节，所以能做到省水98%，远超想象，只要做好地下水的循环利用，供应植物消耗绰绰有余。甚至哪怕是咸水也不怕，地面的新能源电站提供的动力足以将其淡化。
通宝推：桥上,