主题：今日之美国究竟是谁家之美国 -- 亮子
- 复 说个我惊呆的
家园 这个世界上，最不理解天朝力量的，恰恰是天朝的精英 我们抛开一切思想钢印。如果你现在是个米帝new money, 在信息产业领域的新钱。你不是apple, meta那种巨头，只是个2线新钱。你觉得你未来面对华为，大疆可能进入你的领域的时候，你有打赢的可能吗？
现在客观事实已经证明，哪怕美国政府透支国家信誉，动用巨额补贴。你如果想跟大疆在常见无人机领域硬刚几乎是不可能赢的。俄乌打了2年多了，美国造的无人机贵10倍不止不说，基础能力和可靠性照着俄乌双方破解的大疆差了十万八千里。
华为的领域就不用说了，在要挟了台机电，荷兰阿斯麦之后。华为仍然在进步，而且现在明显快要王者归来了。特斯拉苹果优步谷歌，一堆研究过自动驾驶的，现在面对已经大规模在中国各种电动车外卖小哥乱窜的道路上都能跑的华为ADS,谁有胆量敢说能跟上华为现在已经达到的水平。
客观事实就摆在这里。面对大疆，华为，新能源汽车，还有其他很多不起眼但重要的技术领域。现在动用了国家力量耍赖都打不赢，后边国家力量衰退了，公平竞争后岂不是更没活路？巴菲特在大规模的抛售苹果股票，对外说是现金头寸，税费问题。这话也就骗骗死读书的秀才。本质还是打不赢华为。现在明显华为要回来了，国内已经收复失地了。海外实际也就这2年的事。华为自己生产芯片的能力肯定会很快增长上来，关键是生产成本和技术玩法上谁能挡的住。Pura 70 这半年小换代制程来不及升级，就cpu架构大升级。这种玩法谁跟的上，等满血拥有自己阿斯麦和台积电的华为养成了。支撑美国股市市值半壁江山的苹果谷歌英伟达微软等等以后在北美之外还有没有和华为正面竞争的能力？
客观现实实际已经摆在这里了。所谓美元的金融霸权，美军的军事霸权，这些已经在乌克兰和加沙都证明了，吹牛可以在网络上胜利1万次，但真实的战场，你打不赢，就是一切等于0。现在中国的生产力，几年生产出当年美苏巅峰之和的核武器和常规武器甚至都不能把中国过剩的产能拉满。
通宝推：尖石,达雅,广宽,青青的蓝,侎众,风中乱发,梓童,上帝大叔,史料推理,家园 要全过程看待这个结果 所谓精英阶层对我们自己的力量过分低估，这个事情还是要全过程的看，才知道为什么会导致所谓精英阶层对我们的力量过分低估。冷战结束，冷战战败方的各个国家内部，推墙党全部堂而皇之的占据了各个位置。对于中小国家，如果推墙党不能占据位置，西方是可以立刻发动制裁、政变、武力威逼的。你以为的乌克兰的亚努科维奇下台，只是颜色革命的开始？其实前苏联地区各个国家，都被西方强制性的塞入各种推墙党了，什么名记者，著名社会科学家，明星企业家，全特么是西方塞进这些国家的蛊虫，寄生虫，毒瘤。我们国家，其实也一样的。看改开后的是是非非不要盯着国内这摊被搅浑的水争论不休。去找个前苏联国家，去找个非洲前社会主义阵营的国家，看看这些国家的是是非非，立马就明白是非了。
我说结论：
1、目前在前面显眼的所谓精英，在利益圈占据主流的得利者，他们的出身主要是当年的推墙党，他们对自己的所谓成功的经验就是推墙干的越好，获益越大；
2、目前这帮所谓的精英是寄生一族，对权力的根本力量（国家暴力）的理解和应用几乎是错误的，他们认可的根本力量是其心中的上国（主要是美国）；
3、作为人类的最底层认知，其实本能的在不断的给这群人制造恐惧，这群人的群体心理是不正常的，只有他们自己消灭或者墙被彻底推到，他们才能摆脱这样的恐惧。
4、目前还不敢真正的对改开后的那个所谓三十年的是是非非做个成败得失的历史性总结，说明被安排进来的推墙党一族还占据着至关重要的位置，目前我们国家还是不具备和西方掰手腕的。
家园 对啊，他们不能自信无法自信，习惯做奴才 不愿意思考和战斗。
只有试图不断妥协，然而事态变化了，导致他们迷惘啦。
掰手腕应该还是可以的，关键是有没有胆子啊。也许会导致剧烈起来吧。
家园 我已经在考虑为美国人加油鼓劲了 本人在河里没说过美国人好话，但最近我有点害怕了
主要美国人最近干了几件事，滑落的速度超出了预期。
一个是亚裔细分+抄家赵长鹏，一刀砍在了美国最优质的一拨移民身上
一个是想禁TikTok，极大地破坏了自身的价值观
一个是最近的天龙人法案
尤其是第三者，让美国社会的“切割”变得更加剧烈。比如美国有个著名白左媒体叫the young turks TYT，我之前一直认为这伙人是意识形态上离我们最远的，也是美国最“公知”的，结果这两天有人搬运他们的视频到国内，大喊“美国不能被以色列控制”。
这伙人代表的年轻人和受教育群体，以及其他的移民、保守派、犹太资本、昂撒资本等等，“不共戴天”的倾向越来越严重，仿佛在不久的将来，就能整波大的。
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然而。。。
我觉得我们还没准备好。
有一个东西叫“树立一个外部敌人来团结内部”，现在的美国，对于我们来说就是这样的一个敌人。美国试图让我们也发挥同样的作用，但现在看，效果不好。
如果这时外部威胁没了，大家可以肆无忌惮了，新的危险恐怕就会出现了。
家园 有没有一种可能，天朝的精英和百姓护卫镜像的 互相很了解。想到一个有意思的对比较。天朝这种追求天下大同、王土王臣的文明，横向与同时期的西方比起来，其实对百姓的控制或是约束并不强。反而追求个人、家族成功的西方，对治下百姓的控制一直很强。历史的证据之一，是东西方起义数量的差别。文化上，西方电影里面对末世以及未来的联想，都有一个巨无霸公司，无论正派或是反派或是中立。但是中国文化里面对末世的联想，一般都是缺失秩序的群魔乱舞。
我是想说，精英就是百姓变来的，双方了解得很。中国的精英虽然明面嘲笑百姓“金锄头”的幻想，暗地里却很忌惮百姓的“九种方法，九种！”。否则也不会往国外去了。看起来的“愚蠢”，其实是基于自己能力与利益的选择。外国精英或许看的明白，但即使看明白了，也很难做到。如果真的做到了，那就是中国人了，起码是个中国百姓了。
家园 没那么复杂，既得利益路径依赖 按说一汽，二汽，上汽，广汽，北汽等这些拥有充分资源和财力的大汽车国企。在无论政策理解，上层资源上都比之前的新势力和之前都被人看不上的比亚迪，吉利们强的多。这波新能源突破应该他们挑大梁才对。但现实确实，真正新能源突破最出色的几个的无论比亚迪，理想还是华为问界，都是以前的边缘角色。
钱学森92年就能看出的问题，一汽，二汽们是真的不知道政策还是缺少资金？都不是，在以前买办合资躺着赚钱的既得利益路径待久了，就没有动力去真的改变什么了。精英占据了优势社会资源，本能就会用这些资源维持自己优势地位。如果当买办就能维持，何必冒险去改那。
过去40多年，整套全球化体系里，中国也获得了巨大的既得利益。这就和一汽二汽上汽们获得的巨大既得利益一样，所谓不能把灵魂交给别人，只是维护自己既得利益路径的借口。哪怕现在伊朗，俄罗斯，包括美国都在全力拆这套体系。但中国的相当部分精英就和上汽的领导们一样，不愿意改，也不愿意想。
只是，这套社会体系他已经注定玩不下去了。就想现在燃油车的粉丝无论多少人吹机械素质，多少人弄各种电厂会起火小作文也不可能改变大趋势一样。新的生产力和科技水平已经到这个时候了，不改的人只能被历史发展的大潮淘汰。
现在的中国上位掌权的精英，实际就和几年前的一汽，二汽，上汽领导一样。现在的普通中国民众，也和几年前的购车者类似。现在DMI一类技术已经出来了，实际趋势已经可以按物理规律推算了。但就像在2020，2021你就说中国电动汽车马上就要引领世界，BBA和日本车马上就要不行了。除了少数能抛开思想钢印客观看事实的人，无论是上层的一汽，二汽领导精英还是那些引领舆论的车评人一类所谓专业人士。一定会在那个时候把这种论调骂成狗。
中国现在掌握资源分配权的精英，实际有点类似一二汽和上汽的精英。现在这个中国电动车快速颠覆传统燃油车，BBA和日系迅速江河日下的现实，他们真的喜欢吗？
通宝推：青青的蓝,史料推理,家园 一尊就是一汽，二汽领导这种精英 一汽，二汽领导这种精英，能不能带领中国汽车业，击败德国日本车，带领中国汽车走向世界巅峰？
一汽，二汽的领导精英们，肯定不行。
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一尊能不能带领中国，击败美帝，走向世界巅峰？
一尊只会拖后腿。
家园 我在别的帖子就提过一嘴： 现在中国上面的这一批既得利益精英，就是78年后崛起的这一批人。横向对比历史上各个时期，绝对算是素质最差的一批人，不掌握暴力机器，教育文化优势被互联网大数据还有人工智能所瓦解。
现在这群生物还能拿出来炫一炫，也只剩钱和权了。
现在网上都在骂北极鲇鱼还有周公子这类，但是想想也明白，要是它们的父辈行得正坐得直，又怎么可能养出这种畜生来？！
家园 自打网络时代起，精英这俩词就是某些半瓶水自封或互捧臭脚的 跟公共知识分子这词一样，没几年就被草根网民看清了斤两成色成了贬义词。
企业家里面有精英、教父名头的那几个比如柳传志和某些地产大亨互联网新贵，别说华为大疆新能源等等领域的实干家了，就算福耀为代表的传统行业的成千上万的企业家都远比他们有资格算得上精英。
知识文化界特别是经济学领域尤甚，网媒时代有精英名头的几乎无例外的都是各个角度变着花样唱衰中国的。 中国的内外政策难道是靠他们出的主意才走到了现在欧美都要去风险的地步的？显然不是。
所以在中国的各个领域真正的精英必定另有其人。不过现在精英这俩字臭大街了，还是让以上自封的精英们戴头上显摆比较可乐。
通宝推：知其何休,epimetheus,真离,家园 笑话，人家当头脑的不了解情况，你个毛发却成了万能指挥官？ 你知道的这些信息，哪个是精英们不知道的？但是肯定有很多东西是人家知道你不知道的。人家信息比你多，人比你聪明，还比你努力，你有什么资本去说人家不如你明白事？
不说咱望不到的高干子弟。就看中层干部子弟，啥时候方平卖房全职回国了，啥时候我信天朝有力量。
家园 知道信息和相信信息，差的太远了。 精英们比平民知道更多的信息，但就是因为信息太多了，分析和选择才是最重要的。
精英们选择相信那个信息？美帝崩溃论还是天朝崩溃论？毕竟正反各方面信息都有
有很多人选择美帝无敌论或天朝崩溃论，所以卖光家产，宁愿忍受一路上被各种大汉强奸也要偷渡润到美国去当个黑户。因为他们认为自己“了解情况”