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主题：20250506野狐杂谈自此始 -- 夜如何其
家园 20250506野狐杂谈自此始 我发现我也是碎片化阅读了。
唯一好处，就是发现个热点话题，我就喜欢查查事情的背景。
有时就和我当初写作，不一会就忘了自己要干什么了？
搂草打兔子都不算，直接上树摸鸟蛋去了。
可怜我笨卓，可幸鸟之命运。
不过呢，我现在的确糊涂了。
老铁也有难处，话题限制越来越多。
咱也不捣乱了。
就野狐谈禅吧，也整理一下自己过去的话题，便于阅读。
野狐杂谈自此始。
再过段日子，我再改个名。
正在琢磨如何雅俗共赏。
圈定几个字，作为研究基础:
狐忽胡呼乎。
家园 第五 孩子上大学花了多少钱？ 我们家不会理财。
过去我还是财智理财软件记账的，后来软件升级，出国后不好用了。
主要还是没钱，不用理。
越是没钱，越想折腾，我和老婆就像竹篓里的螃蟹，互相扯后腿。
要按我的理财观念，发不了财，也吃不了亏，省心。
要按老婆的观念，能发点财，但会很糟心。
结局是每次重大决策，争吵之后，我们都采取了被证明后最坏的那个选项，夫妻打平！
当然，我们也有毫不后悔的共同决定：孩子的教育。
孩子上大学四年了。
高中同学中，最快完成本科学业的，只用了三年。是学习生物的，然后直接申请医学院继续进修。
四年毕业的也是一大堆，这些人学什么的都有，特点是中间都没进行实习，只是暑假打工。
加拿大最近的就业数据很好看，其实接近6成是大学生打暑期工所致。现在的数据已经完全不可以看，编造的痕迹越来越不掩饰。
还没毕业的也是一大堆。
原因主要是课没上完，或者是实习工作。我家儿子是参加实习的时间比较长。
实习有好处，甚至能在没毕业前，就能接到口头的君子奥佛。
这个也得感谢AI，AI完美简历编写软件让HR部门厌烦的同时，对实习生是个利好，至少能让HR有个保底选择。
这也是为啥我现在就能算账了。过了这个夏天，儿子就基本上自立，自己负担所有的大学费用了。
作为家长，我们的付出总账：
第一项房租，48月的房租，大约48000. 尽管赶上了新冠，我们还是坚持让他离家去大学里上课，不让他上网课。所以一点房钱也没省下来。他实习期间的临时房租我们负担一半，（包括在48000里）。
这个价格说实话，住的不好不坏，都是合租，但有自己的卫生间。（这个的房子好出租。不是高级的意思）
都是合租的，但租客是房东找的。基本上华人和华人留学生，这个没刻意，但是社会自然运行的结果。因为有独立卫生间，男女合租很普遍。但是现在的小孩基本上互不理睬，流动很快，家长都是瞎操心。
搬家也是常态，不过除去我出力跑腿比较麻烦外，小孩子倒是啥都经历过，都懂了。
第二项学费，这个倒没花多少，大约是四万左右，因为他实习期间，不用交学费。需要时上门网课，单交钱。
第三项生活费，这个没数。刚进大学花的多，后来他自己打工，就要的少了。大约给他了20000.
其他我们常去看他，给他补给，这些费用应该算我们自己的，是我们的情感需要。
也就是说，他上大学大概要花我们11万左右。
他在期间也挣不少钱。
大体上有：
第一，入学时，高中成绩好的奖励，忘了是1000，还是两千，肯定没超过2000.
第二，我老婆的工作福利，子女教育补助，但打入儿子的账户，算儿子的收入。每学期都得申请，还错过了一两回。大约能拿5000。
第三，学生贷款。现在利息高，不贷款白不贷。这些都得他自己还，就算有点不用还的部分，但也比较少。
第四，课余打工，大盖挣了2000，3000的样子。后来实习后，发现挣得少，还麻烦，就不去打工了，图个轻松。
第五，实习收入。他加薪很快，挣多少，不告诉我们。反正第一份工作，按小时算就比我多（我没本事，就这还保不住），刚结束的实习，已经超过我老婆。
我们家的账户也都让他看。
他良心发现，自己把学费交了。但家人一起吃饭，他依然拒绝付钱。
我老婆兴致勃勃地告诉他：妈妈要给你留点遗产！
儿子瞅了我一眼：算了吧！别把债务留给我就行了！
通宝推：广宽,桥上,铁手,匿名 来你这儿吐槽一下 你那4.8万房租够用吗？我两儿子至少也得1.2k/月才够呀。 加上一人一辆车，油钱每人都1-300刀/月。 还有什么生活费等。 不过他们倒是都能自己打工另外从政府那儿贷款把所有的费用自己填上。 但是最让我揪心的就是他们找对象的事， 大的是别人追他他不干，自己喜欢的还不敢追。 小的是从幼儿园起就有女孩追， 但就喜欢金发碧眼的，换了好几个了，每个都十分漂亮，这不前几个月刚刚分手了一个，这几天从欧洲某富国来我们家住了一个有175高的花样滑冰前3名的blonder, 这女孩以前是他们中学的交换学生，这么些年忘不了他， 特意跑过来看他，我们十分喜欢这小姑娘，大方，聪明，懂事，十分漂亮，大长腿，去当模特一点问题都没有。可是我们这小子就是不喜欢她，认为她不聪明。 找借口工作，也不陪她玩， 净弄些他的狐朋狗友带着她玩，让我愁得不行。可我们接触的感觉认为她还挺聪明的， 家境也很好， 也很有教养，不像他的上一个女朋友对我们还有一点点歧视 ，来我们家这不吃那不吃，聊天也聊不下去。这个小姑娘给什么都吃，而且还能和我们聊天，极具传统思想（这是我们十分看重的），现在的年轻人真是让人愁呀。
我接触的国内刚来的人，他们极力劝说我给儿子们找一个国内来的人， 可是儿子们不喜欢， 他们在中学的时候，国内那些来的中学生，他们的观念相差太多，玩不到一起去，那些人十分想进他们这些以白人为主的圈子，进不去，所以他们就自己成了一个圈子。后来身边有几个当地出生或者长大的男孩子和国内的女孩结婚 ，最后都离了。归根结底我们总结的经验教训就是国内的女孩虚荣心太强，安我们的说法就是不知道什么是生活。 都是这些年富养给养出来的。 说了太多得罪人的话，请慢点投囧呀。
通宝推：夜如何其,菜根谭,家园 我的间接感觉，加拿大人钱的方面花太多心思绩效比不高 我说的是稳定下来的人，新移民情况不一样
毕竟是高税高福利国家，自己比别人多付出那么多，多得的钱一不小心一半以上就被政府拿走。进取心强的很多都在美国，两边跑也不难，这也不是什么新闻。我离加拿大不远，短期旅游去过好几次，挺喜欢这个国家。说实话，我心里加拿大东部我没去的那些省对我的吸引力要超过欧洲。
大家都说中国内卷，这是说人和人之间。其实，站在欧洲国家和加拿大角度，以国家为单位看，中国和美国这种国家挺讨厌的，本来大家生活都已经小康了，平衡工作生活不好么？可是美国中国就是不停地突破这个超越那个。
跑题了，楼主心里还是很自豪儿子走到今天这一步的，值得骄傲，恭喜。
家园 倒霉的爸爸啊 家园 培养一个不容易，难怪现在到处是人口下降的趋势 你家儿子很好，既有亮相，还能力所能及。
第三，学生贷款。现在利息高，不贷款白不贷
这个是不是说错了？之前利息确实低，以后可能就一直要高利息了。
家园 第四，做个中产阶级在北美都挣多少钱 你一看北美这两个字，就知道这是北美北部国家的人写的了。
按照税后户均收入，加拿大在2021年，收入在53000到106000（底限翻倍）加币，就算基本盘了。依据是中位收入。大致相当于中位收入（税前）的75%-200%
大约合人民币26万到52万每年。
南方美国底限数字和加拿大差不多，不过汇率原因要高不少。高限是底限三倍。
大致上就是美国人分化更大，挣得更多。
中产阶级画像：
有自己的住宅。
有一辆家用汽车。
能省点钱，储蓄防老。
能有钱用于健康养生。
能闲钱做一次性的大额消费，比如旅游度假，看个演唱会体育比赛的。
有孩子的话，能花钱参加体育训练，学个乐器，补补课啥的。
中层上面，是上中层。
标准是收入再往上到23万加币左右
高收入的门槛1%，是50万以上，不按户算，按个人算。
显得不那麽高，给你点盼头。
从人数上来看，低收入户占人群大约30%。中产37%，中产以上剩下的份额。
这个数据其实很令人迷惑的，和人们的体验有点区别。
从房屋交易来看，人群有聚居，但社区平均收入超过中产上限的，少见。
要么是大家都喜欢混居，你邻居就是阔佬。
要么就是有钱人不喜欢买卖房子。
当然社区收入比较低的话，可能也有原因。
加拿大在特鲁多主持国政的九年内，陷入了失去的十年。
中位收入在某些年份还是下跌的。
考虑到通货膨胀，这十年加拿大人的实际购买力缩水极大。
中产在中位数收入定义下，含水量增加。
不过说明一下，中产没有官方定义，就是个社会学概念。
不知道按照这个标准，中位数税后可支配收入的75%-200%，中国是多少？
国内现在比国外富裕，至少大多数河友应该能达到和超过加拿大的中产标准了吧？
家园 贫下中农嘛 贫下中农，是指贫农和下中农。
你这里的数据，下层 30％，然后中产 37％，这其实就是类似下中农。底层是朝不保夕，中产就是朝能保夕，年年有余，一年到头略有结余，能够全家旅行一次，就差不多了。
我在西方小国，收入算本国前 10％ 了，但是也就是个中产。其实主要是女人和小孩，这两个是无底洞。如果是单身汉，那么钱怎么花怎么用都够。
这跟祥林嫂差不多。当佣人生活开支没问题，但是要捐门槛就很麻烦了，这是个很重的负担。社会舆论也要求男人负起家庭的责任，正如祥林嫂需要捐门槛，这是社会性的要求。
家园 北美北墨算生活水平，应该一块兑一块算 个人看法，北美北墨算生活水平，应该一块兑一块算。我已经很多年没去过了，那时候汽油比北墨贵很多，一块兑一块的话别的物价其实差不多。看你上面的那个帖子，再次感叹大学学费比北墨低得太多了，对中产阶级往上爬一点，要好一点。还是要强调，这里是真正北美北墨的中产，不是有些人或者为了吹牛、或者为了梦中造反想象出来的中产。起码北墨的真正中产，生活现在还是不错的，你可以看看借老床之名冲国会山的那些人。
家园 苦日子还在前面 支撑这三十年好日子的是中国交的入场费.
现在旧游戏玩不下去了,大家自求多福吧.
作为日子还过的下去的一员,我念叨的就是"要文斗不要武斗",
同时考虑认真学习枪械使用.
通宝推：广宽,
匿名 你我三观相近，本挺想认真读给你捧场的，但你这一句一行的文风 实在让人读起来很难啊。估计是手机发帖，短帖还成，长的东西不可以等到回家时再放松地写？
还有其他人有同样感觉么？
家园 您老匿名，无从拜读您的发言，我咋知道咱们三观相似呢？ 再说我就是个变色龙，立场摇摆。
至于我这种结巴短句说话的风格，朋友们也都熟悉了。
他们都习惯成自然了，我匿名，他们都知道是隔壁阿城在作怪。
家园 第三，鬼谷传奇推测 我这段时间，一直非常郁闷。写点东西，消解情绪。
我这个人心思比较歪，我看事情，比如一些传奇和神话，就爱琢磨，如果这是真实发生的事情，当时该怎么操作。
想得多，做得少。
我读书不多，过去一直以为，鬼谷子是诸子百家之一。
后来看了看资料，才知道不是。
本篇用正史，不用传说，取用时间早的记载，不用后人的记载。
这个可以理解，古文一行字，后人能给你敷衍出几万字。
首先说鬼谷在现代什么地方？
由于文旅的需求，中国至少有三处争夺鬼谷所在地。
但实际上呢，都不是。
现在只能确认当时大致的方位。
确认依据一段历史记载，就是苏秦的兄弟苏代对秦王一段话。
秦王拿不定主意如何处置甘茂，既不想放他离开，又不愿意杀了他。
苏代建议把他安置到鬼谷。
不过甘遂还是跑了，秦王很看重他。
他的孙子甘罗很有名。
按照这段记载，苏代去过鬼谷学习，知道那个地方。
只有一条路可以进出，跑不出去。
以此推断，这个地方在秦岭里面，秦楚交界的地方，甚至是楚国的故地。
这么来看，这个地方是个囚禁地。
按照历史记载，苏秦这帮学生学习的都是上层的屠龙技术。
被囚禁的某个人或者某个群体，也大概是高级贵族和他的家臣，或者像甘茂这种人才。
人不为我用，则杀之之外，还有囚禁养起来的办法。
这些学生来去自由，来了就教，走了不追。
这说明这些人无法离开。
按照记载，鬼谷子面目有异，又被囚禁，大概率是得了麻疯病。
战国时期，除了齐国建立了”稷下学宫“这种学术机构，十分开放。
普通人学点真本事，非常不容易。
敢去这种偏僻地方求学，都是狠人。