主题：【原创】总的说说最近发生的几件事 -- 本嘉明
家园 二十几年后，中国会说英语的可别比美国会说英语的多 一个人识字了除非受伤或者老年痴呆，不然是不会随着年龄增长忘记的。现在会说英语的中国人二十年后还会说。
美国现在的识字率降到79%了，冷战时期可是九十几的。这说明年青一代的识字率更是惨不忍睹。
家园 你那不叫会英语 叫做中学学过英语。
勉强借着字典看懂一些说明书而已。
如果把高考这个指挥棒给拆了，英语很快就落到当年高中历史地理的地位
- 复 你那不叫会英语
家园 其实真够了 你把这些高中生扔到美国哪个民风淳朴的小镇，没华人的，让他待一两年，他前面一两周脸红脖子粗地往外一个词一个词蹦，后面就一天天遛起来了。
- 复 其实真够了
家园 你那叫有语言环境 人类学说话的本领是刻在基因里的。根本不用人教。婴儿谁能教，都是自己学会说话的。
英语课难就难在没有语言环境的情况下教你一门语言。
给你举一个更极端的例子。我刚来美国的时候，多纳圈店里有个卖咖啡的大姐。人家是从福建某农村偷渡过来的。上没上过学咱们都不敢说，肯定是没学过英语，26个字母恐怕都勉强认全。 为了谋生只能出来打工。中国城嫌钱少只能出来到大学城干活。
她的世界里都没有单词的概念，就是生生记住了大概几百句话。她都是一句一句记的。 你说：我要一杯加冰咖啡。她听懂了，问你：要多少糖和奶？你说一包糖一包奶。 她又听懂了。 就是犹如一架机器，每一句话是一个按钮。照做就是了。
她是我见过说英语，起码在一大堆包括中国在美国当教授，工作，甚至翻译的人群中，英语说的最正宗，最没有口音的一个人， 浑然天成。 我们都说蒙上眼睛，这就是一个地道的美国白人口音（她周围白人多一些）。
- 复 你那不叫会英语
家园 对大部分人，c语其实没有用处 英语就跟其他工具一样，比如编程语言，是一门手艺。
会英语，就跟会一门手艺一样，比如会摄影，会炒菜，会剪辑，会编程，都是用来找工作用的。
与其人人会英语，不如干点更重要的事情，比如人人会编程，人人会AI，甚至人人会做饭、修水管，贴瓷砖，可能收益会更大。
家园 一种开放的态度 我也算是一个历史爱好者。
我多年学习的体会就是：
中华文化圈一旦处在开放，愿意积极学习外来文化的模式，往往可以很短时间内爆发出很强的能量，昨天还是满目疮痍，几十年就建成盛世。
中华文化圈也有很强的封闭倾向，周围一切皆是蛮夷，唯我独尊。这样往往也是数百年无所事事，其实和伊斯兰很像。
学英语对绝大多数人来说，就是一个洗脑教育：世界不只是有中国。就语言来说，就有这么一个非常奇怪的语言在世界绝大多数地方流行着。所以，如果你将来遇到一些你觉得奇怪的观点，请保持一个开放的心态和学习的精神。
中国太大了，很多人终其一生都不需要走出去（美国人的封闭，某种程度也是如此）。再不在语言上教育一下，形成封闭的思维是很正常的
通宝推：史料推理,- 复 一种开放的态度
匿名 封闭思想很容易，解放思想很难 在我刚到这个小镇时，我找了地方志，了解了至少千年的当地历史，走了博物馆，贴吧里看了本地人的关注，也学了一些本地话，给这个公司搞过技术升级.....
我留意过公司收发室的快递区，十年来我是唯一买纸质图书的人，而摊派来的报纸也只有一个老人家在看，所有的人都在维持旧有的生活模式不愿变化。
公司的技工是前前香港人撤离时留下的，几十年的延续后，制度甚至还不如80年代先进，从合资企业退回到家族作坊了，居然年年还是能评上先进，当地的社会发展我看也是在快速向农耕社会回档（别看有机农业听起来高大上，其实还是农业）。
改革开放带来的思想解放，闭合起来很快的，现在很多公司工厂的制度都不如8-90年代的老合资企业，不少工厂看起来很大很漂亮，其实内部都是家族作坊。
马翔宇同学的举报最近很火，其实事情很简单，就是反抗一下上级的小鞋，提这个事想说明：我们的制度的先进性已经没有了，失去了宝贵的纠错功能。
从“一切为了发展”的改开退回到“一切为了稳定”的守成，这种转变是在不知不觉中发生的，当然根源是归于建设“和协社会”。搞“和协社会”就是搞“一潭死水”社会。
闭关锁国还会远吗？
家园 当年真的先进吗？真做到了吗，还是国内当时更听话？ 公司的技工是前前香港人撤离时留下的，几十年的延续后，制度甚至还不如80年代先进，从合资企业退回到家族作坊了
是不是因为国内资本家上台了？
家园 【讨论】按这个逻辑线走 对不起我又要走线了。
按这个逻辑线走，西西河这个论坛，对大部分人其实没什么用途，与其河友们上西西河消耗时间，不如去干点正事，比如修水管。是吧？
我反驳你的理由，很早之前在河里说过。人类思想思辨和科技发展的结晶，大部分依托在英语资料里。这就是为什么，AI的深度学习，最依赖高质量大范围的英语资料和文本。而中文资料，哪怕你把简中、繁中版资料都加在一起，总规模和品质也不够看的。这就是中国独立发展AI面对的最大困难，不能自产高性能芯片反而是次要问题。
你自己不会读英语资料、用英语交流，很多事情你就想不到、想不透。更不要说前沿科技的最新动向了。靠别人翻译给你？别人投喂你之前，可以绿坝、删减、歪曲。
就算你掌握了英语这个工具，都未必能善用之，新加坡华人社会就是这么一个大样本。但在你达到这个熟练使用英语的状态之前，还是先别妄下定论。
通宝推：史料推理,家园 以后的前沿科技得相当一部分出现在中国，让老外学汉语吧 我说的不是评职称发论文然后束之高阁的paper，说的是产业界实际落地成产品开始实际应用的科技。
现在诸如特朗普外孙女这样的白人精英已经开始学汉语了，就底层还在后知后觉。
当然每当这个时候一定会有人利用信息差两头赚钱，就如曾经的英语专业多火一样。现在老本你们这些汉语英语都精通的海华马上就有了一个巨大的金矿，可恶又让你们赚到了😄
家园 我自己英语很好，但是达不到获取资料的能力 我自己是做外贸的，英语算是很好的。
可以用英语直接思维和表达，不需要先用中文思考，再翻译成英语。
我见过国内很多英语专业八级的，都做不到这点。
但是即使这样，也做不到熟练阅读英语资料，获取最新资讯的能力。
我觉得大部分人，达到我的水平都很难。更别说阅读获取最新资讯了。
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可能对于最顶尖的一群人，熟练掌握英语以追踪最新的科技发展动态，是非常非常重要的。
但是对于大多数的普通人来说，英语作用不大。
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我也见过很多北京的孩子，从小花了大量的时间和精力学习英语，英语说得跟美国人一样。然后再学习的过程中，被美国白左那套东西洗脑绑架。
白左那套玩意就跟毒品一样，天天关系什么环保、女权、LGBT等等，有钱就花，今朝有酒今朝醉，脑子都被洗坏掉了。
这些人英语再好，也没有用处，他们是在追随美国最新的思想思辨，但是跟科技发展一点关系都没有。
通宝推：审度,家园 学而不思 很多北京上海的孩子，家庭的优越提供了太多旁人难以企及的学习机会和条件。但是凡事皆有代价。一个没有那么强天赋，但是却得到过度的培养的孩子， 就如同用生长激素喂出来的动物：看着体格挺壮，真打起架来没有力量。
现在看NBA也有一批星二代，普遍一个特点就是但凡是父亲把路给铺好的，基本没有大成就。能当上家的，都得是童年吃过苦的。
痛苦的求知过程，也是形成一个人能力的必要条件。
那些孩子没有那么大的天赋。但是由于有这个机遇，所以往往是和一些天赋远高于他们的孩子在一个环境里，比如都考上北大。刚开始和同龄人比起来，有先发优势。但是随着时间流逝，他的优势越来越少，而且基本这个趋势不可逆。那为了找存在感，只能在邪门歪道上下功夫，像你描述的：我虽然没你聪明，但是比你酷。
这不是英语的问题。
家园 【讨论】我的经历跟你差不多 我也是做对美外贸出身，经过几年磨练，英语口语水平算是可以。这个可以，有两个证明：1，我在95年之前的某年通过了“外销员证书”考试，这是中级证书，相当于工程师。考试中有口试。2，我的口语是跟美国客户学的，特点是语速很快。
当年国内学英语，最大的问题其实是语速慢，但我们读书时都不知道这一点。我是在看电影《股疯》时才注意到电影里那个刘青云的情敌（香港女友的新男友）的美式英语原来是说得那么快的。
你肯定比我晚了几年，越到后来情况越不同，水平提高很快。但我作为过来人，可以告诉你，外贸英语是远远不够的。1，涉及领域狭窄。2，语言需要呆在语境里，就像🐟离不开水。只有熟悉了那个社会环境，你才能“读空气”，读言外之意，这才是掌握一门语言，有没有口音完全不是问题。
你不能熟练阅读英语资料的原因非常简单：阅读英语，还是有点痛苦，因此你的大脑反抗你的意志。
对于英语阅读（不管是网上阅读还是纸质阅读），我给你两个建议：
1，不要每个生词都去查中英字典。看见生字，靠理解前后文猜个大概意思，囫囵吞枣地往下读，关键是阅读时意识如流水，不能中断。
2，如果时间不够，对一个段落，只读第一个长句，和最后一个长句。（短句不算，此法仅仅用于赶读，特别是留学时考试前抱佛脚用，读临考资料或小说等。贸易、法律等文件不可以）。
人的意志力是非常强大而高贵的品德，古希腊人推崇的“圣贤四德”，“自制”排第一位。这跟中国的“存天理、灭人欲”不同，而不同在哪里？只能你自己去破案，去琢磨。不读英语文本，你连破案的放大镜都没有。
至于你说的读英语还读傻读坏了的，他们由于缺乏自制力，跟动物的差别不大，这是猪自己的问题，不是英语的问题。你现在只能看到这些，而看不到英语资料里，对你有帮助有启发的那片海。
钱和留学，都未必能买到真正重要的东西。但真正学会外语，至少可以让你离真正重要的东西，更近一点。你还差一点，在你现在这个英语能力，就提出“英语无用论”，是不合适的。
通宝推：燕人,史料推理,
家园 中美高烈度对峙 中美高烈度对峙，对于美国军火商来说就是几万亿美元的生意
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你想中美高烈度对峙，从中大赚一笔。但是如果哪个不长眼的议员说不许去华强北采购，DJI也不能买，谁买谁是美奸，你怎么办？你说中国人也亏啊，那中国人就卖给伊朗俄罗斯好了，一样赚刀乐；当然，你要是愿意找个第三国代理，多一道手续被多刮一道油水，九万刀一包螺栓你也能忍受，那都是你自己的事。
如此这般，你还愿意继续高烈度对峙吗？