主题：斗争残酷了 -- 胡里糊涂
家园 周期律的存在需要有几个条件，就看老美具备了没有 一个是类似于传宗接代的全民文化习惯，以此来提供庞大的底层基数，进而能够用十几代人的时间沉淀出足够多的强者。 这点好像不具备，它家主要靠移民吧？而且中低层不太注重家族传承，各顾各的，对，美其名曰：独立。
另一个是上层足够稳定，能保证十几代人把持着最大的那份蛋糕不变，进而使其退化的足够弱。 这个好像有吧？他们的什么家族几百年牛逼，他们的国王女王什么的都是来来回回的远亲。
安稳和动乱是不是也是守恒的？西方以长期持续的小动乱，东方短暂偶发的大动乱。
所以我觉得不是美国到周期了，而是中国的周期律影响到美国了。
- 复 斗争残酷了
家园 建制派讨厌不确定性（川普） 没有人知道川普想干嘛，他是听女婿的还是白人种族主义者？不确定性太大了。
承平盛世的时候确实是阿猫阿狗当总统都没有问题，暗战正酣的时候双方都不敢大意了，得玩专业的，业余选手可能玩脱。
川普任期内对美联储是非常不尊重的，呼来喝去的，接下来这是主战场。
通宝推：燕人,家园 建制派更讨厌有条不紊把所有事都办砸的睡王 懂王的搞法是关起门，睡王的搞法是拉出去，一个内线，一个外线作战。
虽然外交是睡王的强项，但就美国现在这个体质，美元美债这么个搞法，上台三年不到就又开辟两个新的主战场，可比花党1949年一边狂印金圆券，一边还要豪情万丈地登陆葫芦岛，叱咤西柏坡。
家园 睡王的外交战术微操更好，但懂王的战略正确 懂王要退缩，还尽可能从盟友敲点钱回来，场面很不好看，但收缩却更符合国力现状。
睡王微操不错，欧洲激活北约，亚洲几次操作，就把日韩菲律宾绑到自己车上。但整体上扩张已经不符合国力，勉强维持，反而加速耗尽国力，将来退缩会很麻烦。
家园 西医让患者明明白白有条不紊地死去 中医让人稀里糊涂地活着。懂王是个半路杀出来的赤脚老中医，医术怎样不明。
睡王，我相信睡王已经不管事了，是他的班底在代行职权，他们是本硕博连读的专家医师。
众所周知，西医办砸了事情能把自己摘的干干净净，程序正义的没有瑕疵。赤脚中医办砸了事情医生要承担全部责任。
通宝推：青青的蓝,凤城,家园 “西医让患者自以为明明白白有条不紊地死去” 空总你不懂爱呀。我把你的话修正一下：
“西医让患者自以为明明白白有条不紊地死去”，“中医被以为让人稀里糊涂地活着。”
西医说得有板有眼，空总你听得懂么？分得清真假么？以什么为判断依据？
中医同时说得有板有眼，空总你听得懂么？分得清真假么？以什么为判断依据？
为什么大家都是有板有眼，西医就清清楚楚，中医就糊里糊涂？ @懒厨 兄请潮州话，你听得懂不？那你觉得说潮州话的懒厨兄是在说话还是在鬼叫？依据怎么判断？
其实你不是说医，我也不是说医。
@懒厨 兄，毛主席说没有调查就没有发言权，这是他提出的一个规范标准，并不是现实世界全民都认可并遵守的律法。如果依照没有调查就没有发言权的标准来要求，你就别就农村问题发表意见了。
就算你发的那些图文，也就是那些“改开”派资料的冰山一角。大约就差不多你依据汪精卫的话说当汉奸有理。
家园 老审，农村问题你不能冤枉我吧？ 如果依照没有调查就没有发言权的标准来要求，你就别就农村问题发表意见了
好歹我也是调查了杜润生提供的资料，你完全可以不认他的资料，但是，你也可以把你调研的资料拿来对比呀。
那你觉得说潮州话的懒厨兄是在说话还是在鬼叫？依据怎么判断？
重点在于我说潮州话这件事情具备可证伪性，你随便找一个潮州佬就可以验证真假了。但是，假如你找不到潮州佬，就声称我是在鬼叫，这种做法就不科学了哈。
家园 客观事实是 懒厨兄 你不会说潮州话 客观事实是懒厨兄你不会说潮州话。
懒厨兄你不会讲潮州话，但是一本正经的对各位观众叽叽喳喳一通，说这就是潮州话。
@贼不走空 河友一查，懒厨是潮州籍喔，那肯定说的是潮州话喔。
旁边几十个河友包括有潮州人跟空总说，懒厨是在鬼叫，不是说潮州话，潮州话是这样这样的，不是那样那样的。
但是空总不信呀，懒厨潮州人，怎么可能说的不是潮州话？你们都是大骗子。并以懒厨说的叽叽喳喳来向大家说明叽叽喳喳就是潮州话。
换个位吧，你就是杜润生，空总就是懒厨。
家园 我知道你的比喻 重点在于空总不是潮州人，
旁边几十个河友包括有潮州人跟空总说，懒厨是在鬼叫，不是说潮州话，潮州话是这样这样的，不是那样那样的。
所以，空总不知道这几十个河友是说真话还是瞎说，所谓“有潮州人”，也不知道是不是真的。这事又不是靠投票定对错，没错吧？
因此，空总想判断懒厨是否鬼叫，有两条路，一个是他自己找一个自己信任的潮州人，让这个人来判断。另一条，就是把懒厨说的话录下来，带到潮州去，让不同的潮州人翻译，看看能否翻译出来，由多个潮州人来判断，效果就不用说了。
前者省事，但是不存在100%信任，毕竟有可能这个人会被审度买通，后者更加靠谱，毕竟去了实地检验，但是费时费事。
杜润生的文字，也同理。
- 复 我知道你的比喻
家园 问题是空总只信懒厨，对其他河友提供的意见半点不信 问题就出在这里了。
按理说空总应该合理怀疑懒厨，并在能力范围内去验证。但是空总一点也不怀疑懒厨，还想尽办法帮懒厨辩护，就认定了懒厨说的是潮州话。
有千老说，骗人呢，不管对象是什么人，要把骗的对象当傻瓜，不要怕有漏洞，什么都做得说得理直气壮，有漏洞骗的对象会自动脑补帮你补齐。如果怕有漏洞，会产生更多的漏洞。
对了，就是洗脑。
家园 你有没有想过为何空总不怀疑懒厨？ 那是因为他见过懒厨跟潮州人用潮州话打交道，打得火热，真的假不了。
同理，之所以我会用杜润生的材料来杠，那是因为我闻我见，改开前潮州的农村就是苦（事实），杜润生的材料在逻辑上能够解释为何苦而已。
我知道你想说我被官方材料洗脑，其实哪有那么容易洗脑？你要推翻杜润生的材料很简单，只要说明他说的哪一点不合逻辑，他的材料里面，哪一点不合事实就行了。
要反洗脑真的很容易的，用科学方法就行了。
家园 懒厨兄的人生真是幸福 有些话，有些事，我是不想说的。伤害很多人的感情。其实很多人也知道，也不说。
好吧，懒厨兄，也就是你觉得杜润生说的跟你的感觉认知一样。那么你有没有曾经偶尔想过，是杜润生们把感觉和认知塞进你脑子呢？
空总不怀疑懒厨，原因只不过是空总的脑子被懒厨洗了。其实懒厨是跟一堆小鸡鸡兄叽叽喳喳，空总的意识中抬被懒厨塞进了懒厨用潮州话跟一群潮州人叽叽喳喳。
懒厨不会说潮州话，这是客观事实。
懒厨兄你的人生很幸福的，高来高去的。
家园 有谁的脑子是空白的？ 好吧，懒厨兄，也就是你觉得杜润生说的跟你的感觉认知一样。那么你有没有曾经偶尔想过，是杜润生们把感觉和认知塞进你脑子呢？
从小到大，我听了我父母讲过无数次农村的贫困生活，这些年为了抬杠，才搜索到杜润生他们的文章，所以，不是杜润生们把感觉塞进我的脑子里，次序不要搞反了。
话说，一个人从小到大成长，脑袋里不就是不停的塞了东西进去？区别只是塞多塞少而已，如果塞满了，再也塞不进新东西，那就是你说的洗脑了。
那么，就像我反复问你的一个问题：你用什么方法来判断，到底是谁被洗脑了？
另外一个重要的问题：你要怎么判断，塞到脑袋里的东西，哪个为真？哪个为假？是不是需要一个方法来协助你来判断？
家园 就是杜润生塞进你脑子 人民英雄纪念碑上怎么写的？
三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！
1840年到1949年，中国积弱百年。穷？令尊有没有说解放前又怎么样？
很多知识分子是令人心寒齿冷的。 比如现在，目前中美全面对抗的情况下，中国全面突破，5%的增长率，有什么不满？不就是自家的房子股市没有超额利润么。前27年在一穷二白的基础设施上，巨大战争压力下，在西方全面封锁下，三十年下来，人口增加50%，粮食达到温饱，建成完整的工体系，有点良知的都不会认为前27年搞得差。
8,90年代一包就灵？8,90年代一包就灵不会懒厨兄你近来看杜润生才得出的结论，是8,90年代杜润生们就塞进你脑子中了。
回来补充个文章：张文茂：关于社队（乡镇）企业发展演变的若干历史真相。这个文章跟 @七天 河友关于乡镇企业的贴子能印证。
家园 老审，你是不是把一个简单的事情复杂化了？ 杜润生文章的核心，所说的只是一件简单的事情：公社制度存在对农民劳动的监督与产出衡量的困难，包产到户有效地解决了这个困难。
你要批倒杜润生很容易，完全不必喊口号，有两条路子：第一条是公社制度可以有效地对农民劳动进行监督，杜润生说的都是假的，第二条是包产到户不但没有解决对农民劳动的监督与产出衡量的困难，反而比以前更困难了。
这就是所谓的反洗脑了，你看这是不是很简单的事情？