主题：Long ETH，Short the world -- 陈王奋起
家园 加密货币最大的逻辑漏洞 是供应其实是可以无限扩大的。
虽然就单一加密币来说，譬如比特币，供应是有限的，且越来越难挖；但横向来看，却可以有无穷多的类似加密币，目前已经略有些规模的加密币大概有1万种左右，如果有需要，这个数字可以瞬间扩大到10万、百万种，它们都是数字货币，理论都和比特币差不多。
那么逻辑上自然产生下一个问题，既然有这么多的加密货币可以选择，为什么大家要集中在一种越来越难挖的加密货币上呢？大家不都是一串电子符号吗？凭什么A电子符号就要优于B电子符号，道理何在？
就目前实际情况来讲，大家集中在比特币上只有一个原因，不是因为它供应有限，因为其他加密币也满足供应有限的条件，纯粹只因为发的早、有人在里面炒，加上美国政府的推波助澜。
所以，比特币值钱的本质还是信用而不是供应有限，比特币的信用来自两方面，一是大众赋予，很多人知道它也习惯炒它，因此其有一定的信用和认受性；而是美国政府通过官方允许，赋予了它一定的公共信用。为什么别的加密币很难和比特币竞争？因为没人赋予其信用，得不到社会信任，自然没有价值。
那么比特币的信用又能否永远存在呢？不一定，因为政府赋予的公共信用可以随时撤回，如果过几年美国政府又因为某种考虑禁止比特币了，其公共信用自然瓦解。另一种就是公众赋予其的交易信用，这个信用也不牢固，理论上可以随时瓦解。因为公众的信任是可以随机崩溃的，例如当出现某种不可预知的原因，公众突然觉得所谓加密货币不值得信任了，加密币就会一文不值。
加密币和主权币的最大分别是，主权币的后面是主权的信用担保，除非主权破产，否则不会随机消失；而加密币后面没有任何人进行任何保证，其价值完全取决于大众认可，但大众的认可是一个随时这变化的东西，确定性很低。所以得出结论：加密币有投机价值，没有投资价值，长期持有后果难料。
通宝推：川普,randomc,黄锴爱李莹,菜根谭,普鲁托,卡路里,家园 今年2024年， 距离BTC代码开源十多年了. BTC dominance这个指标是BTC占据整个加密币总市值的比例，2017年之前是95%，2018年是37%，最后在大致40-70%之间徘徊 , 2024-6-17是55%左右。
你说的无限扩大的供应，在哪里？
家园 你没看清楚 我说的无限扩大，是理论上加密币有瞬间无限扩大供应的能力。
不是说现在已经无限扩大。那为什么现在没有无限扩大？因为没有那么多韭菜。
我的一些朋友就是搞虚拟币的，我听他们讲，发是可以随便发，关键是受众有限，如果只是自己发给自己，那就没意思了，赚不到韭菜钱。
家园 我认为加密数字货币在数学上的危险也很大。 不以盈利为目的，使用散弹攻击，是有可能摧毁加密货币的可靠性的。
散弹攻击，就是向黑暗中开枪，也不知道打到谁了，也不关心打没打中。
但知道黑暗中这个方向，有猎物，不停地射击。
家园 打从比特币一出来，我就觉得会出bug爆仓 结果等到现在也没等到，他市值这么高了，
盯着它指望通过bug来捞钱的不会是一个俩的，这么长时间了还没被破解泄露打爆
说明人家还是有一手的
关键是有需求呀：逃避各国征税的富豪，暗网交易的瘾君子、毒贩、色情视频交易，如今还有资本泛滥炒作的推波助澜
长期来看应该会有泡沫破裂的那天，啥时候就不知道了，应该和美元崩溃前后脚吧，美元崩溃了它涨一波，然后一起殉葬？
家园 大体同意 比特币的大火背后的原因很多，我觉得很重要的一点是加密货币有使用价值（或者流通价值），我认为比特币因为种种原因存在真实价值（作为投资品而不是货币），但是其真实价值很难评估。
家园 我是金融layman,只是 不过最大的漏洞难道不是“货币发行权”吗
私铸铜钱可不是要抄家吗
凭啥发行一种货币，还世界通货？
家园 所以中国拿到了港币发行权是美国的眼中钉肉中刺 要除之而后快的。
尽管港币发行权不算货币发行权，但是可以通过信贷加杠杆啊。
家园 【讨论】加密货币很玄，持谨慎态度 虽然说加密货币理论上讲不受政府控制，然而从它的交易曲线看，和美联储以及美国政府的政策息息相关。它真的能那么超脱吗？而且，不受政府控制就好吗？任何东西都有人控制，它只是没有告诉你。货币可以很复杂，也可以很简单。它代表的是一定的价值，黄金也好，石油也好，甚至所谓的信用等，价值就像是物理学的质量，质量守恒。一克黄金就是一克黄金。那一块比特币是什么？三千美元？七万美元？十万美元？不确定！这就是投机。
家园 比特币不是货币而是资产 现代货币有时间价值，也就是说货币必须能够增值。但比特币不满足这个特性。目前来看比特币更类似黄金这样的资产。
作为资产，当然可以long，但同时也可以short。
家园 支持这个看法 资产可以有多种形式，重要的是要有共识，大家都认，就有价值，只要有两个人成交，就有市价，我喜欢用邮票来类比，用过的邮票，即便无法再次用来寄信，只要有人买卖，就仍然有价值。
比特币对比其他资产的特点是流动性特别好，这个特点，导致它很像货币，但我始终认为，一国政府，不到绝境，不会放弃铸币权。
把比特币作为资产，格局一下就打开了，政府不必放弃铸币权，只需要把比特币纳入监管即可，实际上，香港跟芝加哥都有比特币的ETF了，我个人猜测是以前的监管有一定的技术困难，现在也许解决了吧，匿名问题说不定会逐步解决。
家园 吹加密货币的人无非是不懂经济史罢了 加密货币只不过是把发币权从作为政府机构（也包括准政府机构）的中央银行转移到了该加密货币的founder（基本同时也是该加密货币最大交易所的负责人）手里罢了。
研究研究经济史就会知道，在现代的法定货币出现之前，私人企业（贸易企业、银行、非银行金融企业）都有过发行货币的经历，这根本不是什么史上首创。
所以说一种货币的价值稳定与否，最主要的是考察该货币当局的信用是否坚挺、货币政策是否稳健审慎。从这个角度来看，对货币前景和信用的评估实际上是和对所有机构发行的债券、票据并没有什么区别。
因此，一种数字加密货币是否可信，最重要的其实是提出它的人本身的信用、以及该数字加密货币的制度设计与治理结构，而不能简单地以“不被任何政府干涉”为唯一的卖点。
通宝推：加东,疾走他乡爱故乡,