主题：S3恐怖的身影已经浮现在地平线 -- 不远攸高
家园 人类的需求无穷无尽 我无法预测未来人类的生活模式，只能从历史回看，举两个简单的例子：
第一个是远一点的纺织机，没错，导致了纺织工人的失业，但是，棉布多了，人类对衣服的需求是不是也增加了？制衣工人是不是也多了？
第二个是近一点的例子，email的诞生，是不是导致邮递员的失业？但是，有谁又能事前预测，基于互联网的电商，导致快递员的需求激增呢？
所以，如果是能源价格接近于0，会不会导致什么新的需求出现，又会有新的就业增长呢？
PS：
而在能源价格趋近于0的情况下，就意味着猪脚饭的成本趋近于0。
以我的经验判断，能源价格仅仅占了猪脚饭的一小块而已，还有其他生产环节，即便是从种粮食开始算全自动化，能源免费，无人操作，猪脚饭的成本也不会趋近于0.
家园 干了再说 谁知道以后是什么样呢？
先把能源成本干到零，把自动化干到极限值。
把人尽可能的从简单劳动里解放出来。
家园 阿汤有部科幻电影 2013年的《遗落战境》 智能机器大脑需要能量 但只用机器人就行不用人类，贫穷及公平是道德问题机器用不上。
机器再智能也只做为工具 由人类主控，人类族群数量维持在基础层面，需要时批量复制自己，再用知识洗脑。
家园 蜜蜂和蚂蚁不就互相合作了吗？
家园 写的很好，就是畅想推理的空间还不够大胆。 电车为何会轻易替代油车？就是随着人类社会发展，一种生产系统的构建体系变革了。
人类社会走到今天，在军事这个体系上，也在发生着重大变革。
美国的失败重点在于两点，一是新军事作战体系跟不上中国的发展。比如，新进喧嚣起来的航母作用降低 论就是一个，这点连美国人现在都 承认了。只是他们短时间根本就无法改革本国状况。二是美国人嘴大喜欢吹牛，结果这种吹牛状态下导致社会生产追求更大利润而加重边缘和忽视那些吹牛方向的建设和投资，最后搞成一团糟。比如现在被揭下画皮的美国航天工业系统，而不久之后被 再次 揭开吹牛画皮的就是美国的核武器工业，。想想看，凭借暂时的某个科技高潮 ，美国那种把航母作战当成战争常态的战争管家模式可以轻松碾压小国，在此根本就没有必要为其他作战体系投下没有多少利润的重资。而一些国家正好跟美国相反，无法对抗美国那个科技高出一筹的管家战争模式，那只有重点发展大规模、迅速、准确的摧毁模式。结果到了今天，军事作战体系突然变革了，摧毁作战模式成了战争常态，美国军力就突然断崖式下跌。红海 那边航母被打就是一个典型例子。
为便于理解，这里举一些实例帮助对上述的理解。
1、之前你有 几十个舰艇，那你的海上战争形态就是点对点的对抗。
某海域出现问题，你就需要把这些舰艇集中起来壮大力量去冲击对抗那个事发点。
而当你有几百艘、上千艘舰艇的时候，这是你在海上的战略作战就不知不觉形成面的作战体系形态。再加上空间技术、海洋技术的提高，综合起来这就形成的空间作战 的新战争发展体系。在此体系下 ，航母这种牺牲多数舰艇功能来维护和保护航母舰载机攻击的管家作战模式无疑就是一种巨大的浪费，且浪费成本极高 。
这个就像围棋模式，以前你手上的子少，那你的棋盘也就是一个点为圆周的小范围。而当你子多的时候，你的可控棋盘就是成片成片的区域了。一个道理。
明白这个情况，也就看清了前端时间我们演习 的本意 了 。而太多人看不清楚这点，包括很多所谓军事分析评论人员。而看到这个的，都在兴奋庆祝，比如老毛子和中东那些，因为看到了真实情况，就是看到中国真实指向的并不是什么台湾、日韩 、菲律宾等势力，而是直指关岛的美军力量。我们正在包围，压制着第二岛链之外的美军。于是，才有了中东人兴奋的热闹、俄罗斯核力量直接开到美国家门口。总之，只要枪声响起，我们打的就是美国 整个海洋军事力量，而不是什么台湾等类似棋盘上提一个子的小行动。
2、就像你提到的智能化大发展。军事方面的使用远超大众的想象空间。呵呵
比如一个武器，既可以持有人使用，又可以中央系统直接操控使用。就类似舰船的导弹，只要通知作战，在中央智能化操控下，本舰人员第一时间是不知道攻击坐标是哪里。也即是你在红海游移，指令一下 ，你的导弹打的目标可能是 天平洋。
这也是航母过时论的一个原因，就是说如果你两个舰艇碰到一个美国航母舰队，一旦开火，中央系统就可以操控所有在对航母攻击范围 内的军事力量立刻发起对他的打击行动。
这就是上面提到的电车对油车变革的逻辑本质了。
其实很多社会行业系统此刻正在 漫漫发生着变革，只是 人们不去发现和探索 罢了。
通宝推：青青的蓝,家园 最后一句稍微有点心虚的样子 实际情况是很多行业都在迅猛的发生革命式的改变
家园 这就是第三资产池 其规模已经可以与股市、楼市三分天下了。
- 复 这就是第三资产池
家园 从美国禁芯片开始 就已经确定了美国人完蛋了，因为他们都不忘了经济规律，芯片只是终端产品的零部件，你不卖给中国，你自己又不生产终端产品，全世界范围内短时间又没有能替代中国的生产地区，那你慌着禁止芯片卖给中国，你自己留着吃？而且芯片这个中国落后的只是民用品里面的部分终端产品，军用的芯片影响不大，至于AI，这个还是看实际应用，没有一定分工业制造基础和足够的实体的各类工厂做基本的支撑，你有再好的设计都是空中楼阁。等过一阵子中国的芯片上来后，美国想卖也没有市场了，到时间只能是卖别的都卖的东西。至于战争，只要核战争不能把中国怎么样，其他的都是妄想。如果美国人还不觉悟，那就只能是等着中国一点点教其怎么觉悟。对了，还有俄罗斯人，这个货也得被吊打，不然会影响欧亚大陆融合做生意，现在很多国家看不清形势，还在幻想，妄想着能趁美国衰落自己能在新的世界秩序有个好的地位，这些都是妄想，在新的世界秩序里，谁还想着收欧亚大陆做生意的通道上收什么买路钱，都必须被屠城灭国，不服气的都是准噶尔的下场。这就是世界大趋势。
通宝推：史料推理,青青的蓝,- 复 从美国禁芯片开始
家园 关于俄罗斯的分析，你判断的不对 可以说从2024年开始，俄彻底真心拜服中国，没错，是拜服！。普京访华前俄国内的人事大调整，很类似我们那时承接156工程时做的国家人事大调整，这也就有了现在西方经常谴责谩骂我们帮助俄罗斯建设军工业体系的说辞。我们一直的口径“这是正常贸易，没有提供杀伤武器”。
贸易那就是交换了，比如要是我，最想交换的就是俄的核潜艇技术，还有就是美苏星球大战那时，苏联设计出的各个项目，不管你是完成的，还是干到一半放弃的，还是只在图纸上构想的，我全要！全要！毕竟星球大战时候 ，中国就是个看客，连小学生都算不上啊。
其实查一查今年的中俄新闻，包括外网的，就能看到，我们的运20在两国之间来来往往增加了多少啊！从西边的莫斯科到东边的西伯利亚，整个俄国土都有我们频繁的航迹。
当然，老俄现在也美滋滋的，从之前对俄乌战事的疲于应对，到今天已经有了迅速吞下欧洲的野心。
关于国家关系，我们常用文中一个词汇非常重要，就是不针对第三国。
简练的说，就是我的合作者可以跟任何国家合作，但是你的合作不能针对我。当然贸易中的讨价还价那不是针对行为。
而保障这个互不针对的基础就是我们那个国家间的交往政策，就是我中国不把任何国家当作小弟，不管是谁一律如此。
这里举一个越南的例子，
其实现在越南一系列的人事调整，从中越两党最高领导那时的互访，如果看懂政治的话就能体味出来，越南政治改革要再次摸着中国 过河了。
直白的说，他们那个四驾马车要改革了。学中国的结构。
这个时候越南改革最担心什么？一是国内安定，需要提供保障，二是未来经济结构怎么调整
而就在今年很早，我们几个舰艇就去了柬埔寨，后来又去了几个舰艇，还跟柬埔寨搞演习 ，好像现在还有几个仍旧驻扎在那里还在没回来呢。这都多久了？
舰船在这个位置 ，最大好处就是一能助力其他游移附近的我国舰船一同掐住马六甲，二能按住那边几个美军基地。
当然也可以顺便掐断美国趁着越南改革热闹而从海上去联系一些心猿意马越南势力的作用。
即使如此，我们也不把越南当作小弟对待，从他们本国发展来讲，就是出口西方的经济模式，如果改革，那是他们必然要跟美国谈的。而至于其他合作，包括军事，当然我们更喜欢他跟俄罗斯合作，或者我们合作，我们这个不强求。
我们和一个国家不针对第三方，这时俄罗斯加进来也和此国搞合作不针对第三方，那么如果此时我们有事而担心此国添乱，俄罗斯就能站出来镇住此国。
其实无论越南，还是缅甸（有了俄罗斯进入，印度就插不进手去），还是朝鲜（跟俄结盟共同抗美），都是这个模式，包括中东那些。所以，今年在南海以及西太地区，才有了我们对外冲击的动作越来越大，越来越频繁。
所以，不要去轻易相信一些人在分析我们的国际关系中的胡言乱语挑拨。包括什么电视台的一些专业人士。多思考，相信自己分析。
上面我们所有国际关系的大构架是基于我们接受世界要成为多极化（春秋战国化）这个基础。
核心就是，我们需要的不是小弟，需要的是诸侯。我们不当霸主，我们只占据想要的“一片”。
其实在 看看现实，如果以沙特为 首的阿拉伯人能成为一路诸侯，他下可控制非洲，上可控制半个中东（另外半个中东是俄的），周边可控制地中海i和半个印度洋，是不是很美好的事。你有那雄心，我就敢支持。要什么技术，除了我们高级核心的，都给你！
最近，普京连续访问越南和朝鲜后，接着波兰来了，那个谁也要来，我猛地想不起来了 ，就是俄乌战争旁边那个北约小国 。草 ，就在嘴边。写太多脑子 乱了。
总之 ，他们来中国，恐怕谈的更多不是经济，而是对未来俄罗斯的恐惧吧。
世界巨变开始了，大家该换换脑子了，就是上个帖子提到的从点到面到空间的变化而被动推着各种状态的变革去发生。否则，根本就看不清国际问题。
通宝推：潜望镜,审度,绿色蔬菜我的爱,东山之石,家园 北约小国 - 小波波蘭？ 家园 主要还是和平共处五项原则 有些人对和平共处五项原则认识不深，认为美国的黑社会大哥模式很爽。
当大哥要钱的。不单要钱，还要命。
家园 对俄罗斯从来都不抱希望 不管从普京本人，还是俄罗斯这个民族，我们都不能抱有任何幻想。这方面可以看看外蒙古，都已经混成那个样子，依然对华夏别说是臣服，到现在还能找美国和印度给华夏添堵，俄罗斯现在战争打的胶着，而且我一直以为，俄罗斯开战，本身就是假的，是为了骗我们先下场，他们跟着西方再来一次抢劫罢了。只是天不作美，美国俄罗斯欧洲他们都玩的不顺溜了。一方面是实力不允许他们如此，另一方面是他们还停留在百年前的荣耀中。这两方面的原因让美国欧洲和俄罗斯等再也玩不转了。现在我们在西亚直接出手了，一方面的阿拉伯反击联盟，一方面是大力发展经济。学习、教育先行，后面接着就是实践检验，总结经验教训，再提高理论进行再学习，不断地循环往复，直到最后彻底战胜美国欧洲和俄罗斯这些所谓的西方人。
通宝推：破奴冠军,家园 如果普京俄罗斯首鼠两端(极大可能），中国大概率要面对全球围攻 。这个时候，你的看法就有意义了——但中国人民的路只有一条：封建，资本，帝国，甚至投降，统统失败，而重拾科学社会主义毛思想精髓，10亿人民十亿兵，那结果不但自救，还会无敌——话说回来，如果现在就走，那就会兵不血刃；只是中国人民还需要觉悟还需要现实教育。