主题：【讨论】魏凤和、李尚福被开除党籍、军籍、取消上将军衔 -- 大胖子
- 复 回忆一下
家园 治标不治本 以前N大家族，铁帽子王们赚的盆满钵满，下面不少小鱼小虾们也吃的溜光水滑。现在N大家族，铁帽子王们岿然不动，赚的也没见变少，相对份额那是更多了。但是现在只把问题推给小鱼小虾，说他们破坏生态。要把他们赶尽杀绝。
区别也就仅此而已。N大家族，铁帽子王这类大鳄们，稳坐钓鱼台，啥事也没有。以后相对自由的，能够自由搞事的，小鱼小虾们，肯定要投靠这些大鳄寻求庇护，上下勾结，再想动他们那也不容易了。所以目前这种反腐的玩法，搞七搞八下去，必然就是变成世家门阀体系了。
当然，小鱼小虾也不是好玩意，推墙党，公知，贪腐官员，搞灰色区域的各类人员都属于这个范畴吧。他们实际上是可以改造的，是属于被社会污染从而由人变成鬼的部分。
- 复 以前是塌方式腐败
家园 技术进步也是原因之一 2012年那时候吧，公司里有个女同事，她老公是警察，从她嘴里听到一些关于警察内部的事情，比如一些硬性要求，比如手机必须保持24小时开机，必须随叫随到，而且不得无故出本市，人一旦离开本市，不管因公还是因私，手机就会被定位。
据她讲，手机是他老公的催命符，只要带着手机，就一点自由都没有。
家园 现在政务系统想必是上了大数据AI要不然现在越来越多的官员被抓 大数据，AI可以以最大的效率，对相关的证据链进行固化！
家园 不能反对改开 改开提供了发展的强大动能，这是要承认的。
有点副作用，譬如大面积腐败，这也是没办法的。感冒药还有副作用呢，改开以来中国一举登上最大工业国的位置，怎么可能包好无副作用？又不是仙丹。
况且执政集团腐败，基本上是普世通例，无非具体实现形式不同。好比中年人谁没点三高？你说要不要命？长期确实要命，短期倒也死不了。人人如此，那也不用太过担心。
人活百年，王朝三百，何必强求跳出周期律呢？秦始皇求长生不老药，我们说他荒唐，那么希望国家跳出三百年周期律，不荒唐？
家园 这也是制度性反腐的成果 制度性腐败的根源被毛挖了后，又被某人带了回来。目前来说彻底挖掉制度性腐败的根源，即使毛重新出世，在现在社会条件下也做不到。所以只有用制度性反腐去净化队伍，尽可能把腐败范围控制住。20大后的反腐成果证明，TG已走入制度化反腐的门，至于以后会不会退回来，谁也不知道，但是至少目前腐败已被初步遏制，反腐已深入人心，也之所以如此，个人支持习在干10年。
家园 反腐从来都是“制度性”吧？ 只要有等级存在，腐败就有可能发生。 @纳米小洞儿 大哥说““制度性反腐”解决不了制度性腐败”，就是我想说的。 @潜望镜 河友说“不对反对改开”其实是把“改开”定义成八九十年代的的模式，跟 @懒厨 兄学坏了，懒厨兄则把公有制，计划经济定义成6,70年代的模式。
那么“改开”后腐烂到根子的原因是什么？我的观点早就说过：方向不明，正邪颠倒。方向不明，姓社姓资不争论，大步过河向资走。正邪颠倒，大约把八荣八耻反过来就符合实际了，八荣八耻就是没啥叫啥。别看现在腐败腐败的，旗帜一易，现在的腐败行为都是英明神武。大家不妨考虑一下我说的是不是在理。这个过程，既体现了上层建筑对经济基础的反作，也体现了经济基础决定上层建筑。
目前来说，腐败有没有遏制住，我真不敢判定，能判定的只是腐败付出代价的机率大多了。
我对很多人寄予厚望的890代人信心不是很足，因为他们方向不明。主席说的，方向错了，知识越多越反动。我对三门干部，没啥信心。对文科生治国，更没信心。
后面怎么样，且行且看吧。
家园 老审，你怎么说的越来越抽象了 那么“改开”后腐烂到根子的原因是什么？我的观点早就说过：方向不明，正邪颠倒。
我知道改开后有腐败现象，但我不知道改开后有没有腐烂到根子，我只知道两件事情：
1. 人民的生活水平大幅改善了。
2. 腐败的原因在于人性，在没有约束的情况下，一定会有权力寻租的现象，这是人性驱动的。
家园 你这第二条，真是正确的废话 你这简直是照本宣科，把西方理论一条条搬出来念，完全不管是否符合事实。
这世上哪有 “没有约束的情况下”？权力是一种社会结构，需要大量的能量来建设和维持的。怎么可能没有约束？应该是反过来，约束无处不在才对。
不存在的条件，当然结论永远正确，只不过是正确的废话。
你老兄大概是当年经济学成绩太好了，把西方的半吊子都算不上的社科理论当作宝。我估计你跟张文宏是同龄人，他的发言一开口就是那个味道。
腐败可远不止权力寻租。海关收小费是腐败譬如越南印尼，官场上金钱来往也是腐败，譬如刚折进去的两任国防部长。官商旋转门同样是腐败譬如美国。然而最坏的腐败还是欧洲那种，政府完全无力领导国家，国家发展停滞不前，还自以为清廉沾沾自喜。
布鲁塞尔经常招募临时翻译，欧洲许多年轻人都去挣点外快。你找随便哪个问一问，就知道布鲁塞尔腐败成什么样子，不是海关收小费那种腐败，而是冢中枯骨的腐败。这跟权力寻租没有半点关系。
家园 我说的是理论，你说的现实 牛顿第二定律，可以用来计算某个物体运动加速度，但是实际应用中，你还要额外需要考虑空气阻力，摩擦力等因素，你不会因为有额外的因素需要考虑，就说牛顿第二定律是正确的废话吧？
家园 隔一个枪毙会有漏网 懒厨兄你觉得我抽象，是因为你本身抽象。如此而已。
家园 “制度性反腐”解决不了制度性腐败。 因为“制度性”加在“反腐”前面就是一个唯心主义的假东西，有没有，或者是今儿个有明个儿没有，全凭个人意志，靠个人的“英明神武”。
天纵英明如老人家，也意识到了这个个人的启蒙教育解决不了革命者变成了反革命的死循环，老人家认为只有教育人民群众，让人民群众革命，阶级斗争反复汰换组织内部的落后分子、封建主义和新生的资产阶级分子。
制度反腐根本就靠不住，它没有在源头解决，头痛医头而已。
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