主题：【讨论】魏凤和、李尚福被开除党籍、军籍、取消上将军衔 -- 大胖子
家园 几个运河将深刻改变中国经济格局。
家园 那麻烦陈王你告诉我你家外面的环卫工多少钱！ 稍有经验，行业有一定地位，总监，高管。
就我说那两个，年销额基本2亿上下，自己2000保底，员工15打下，拉匀10不到。一平均可不就是差不多就是30。
上海常住2487.4，人均8.5，总额21142.9亿亿，1200人30，36000亿，600人40，24000亿，300人64，19200亿。上海23年GDP4.72万亿，人均GDP19.03万。
1000万存款，有几个人有？
3月19日，胡润研究院发布《2023胡润财富报告》（Hurun Wealth Report 2023）。报告显示，截至2023年1月1日，中国拥有600万资产的“富裕家庭”数量已经达到514万户；中国千万资产家庭达208万户；中国亿资产家庭达13.3万户。
@夜如其何 王城兄，我知道咋回事：你想我了呗。😎
- 复 是吗？
家园 那我哪知道咋回事？ 现在中外给出的信息就是：
国内大城市除了住房压力稍微有点大，全面超过国外。
不算落后地区，中国是世界最富裕，最有活力的发达经济体。
就这个问题，可能李佳琦的回答是对的吧：
有点时候自己原因好吧，
这么多年了工资涨没涨?
有没有认真工作？
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反正这话问我，我是认怂，无言以对。
- 复 这不还没有么
家园 上海2023年个税总数是2424.3亿元 人均1万的话，就是2400万人，人均2万的话，就是1212万人。
我用个税计算器计算了一下月薪2万，年终奖6万的普通职员，实际年纳税1万5000多。
也就是说，如果按照人均1万5的话，上海超过年薪30万的人等于1616.2万人，实际上有部分不到这个收入，也交了税的，因此真实收入超过30万的，应该不到这个数字，个人估计肯定在1200万以上。
家园 我感觉这个计算结果偏差极大，可以说几乎是错误的 以年薪30万（没考虑5险1金）计算，我用的是这个计算器
https://www.taxspirit.com/
分月薪25000，没有年终奖和月薪20000年终奖60000两种情况计算，分别缴个税31080元和24870元。这个结果我简单检查了一下，符合国务院公布的税率表
https://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2023-02/07/5740484/files/896cac0dac94492eab68e0cea1f0675e.pdf
2424.3/2.487=974.8。考虑到累进税率，年薪高的人缴税更多。而且个税不仅针对工资收入征收，租赁所得、股息也要征收。上海年薪不低于30万的人，应该不远远达不到1200万。
根据上海市统计局公报 https://tjj.sh.gov.cn/tjgb/20240321/f66c5b25ce604a1f9af755941d5f454a.html 上海2023年城镇人均可支配收入约9万元。
根据人力资源和社会保障部信息中心公布的2023年第四季度《中国企业招聘薪酬报告》 https://www.hrssit.cn/info/3173.html 上海是工资平均数和中位数分别是13888和11500，对应年薪约17万和14万。
根据上面这些资料，我感觉上海的薪资水平应该以12-25万为主，30万年薪在上海应该也是中等偏高的收入了。当然，利润率高的行业，比如金融、IT、汽车、制药等等，薪资会高于平均水平。在这些行业里，30万也许只是入门水平。
家园 请问上海常住总人口多少？ 18岁以下人口又是多少？失业率又是多少？再加一个60岁以上人口多少？
上海大约2800万人，1200万人年薪30万以上。坦率说，我是不信的，谁爱信谁信。
家园 粗略计算一下就知道不可能 2023年上海GDP是4.72万亿，人均19.03万，所以统计人口是2480万人。
如果有1200万人30万年入以上，那这1200万人的GDP是1200万*30万*2.33=8.39万亿
当然，这个2.33的系数大小是存在争议的。那1200万30万年入以上的总GDP为N*3.6万亿，剩下1280万人假设月均4500，其GDP为0.69万亿，那要满足4.03-3.6N＞0，这N是不是太小了？
N太小，剩下1280万人月均4500足够低，越发说明4.72万亿支撑不起1200万人年入30万以上。
我个人感觉顶多500万人年入30万以上。
家园 上海还有全国最多的月入过万的退休老人 他们是不用缴纳个税的。
他说的300万人年收入50万以上……应该集中度还要进一步增加，例如50万人年收入300万以上，这样子，这才更加贴近事实。毕竟普华永道事务所的高级合伙人、港台艺人、给大S付千万抚养费的汪小菲等高收入群体都住在上海，日韩台还各有几十万人常驻上海，等等，他们都要缴纳个税的，还记得一冰一爽一佳琦是多少钱不？
家园 上海常住人口2487万 年收入30万，不一定是年薪30万。为了方便，我用年薪来计算的。
一个人有1000万存款，买蓝筹股一年的股息就有50多万，买国债有将近30万收入。
上海的个人所得税纳税总额2424亿不会做假，剩下的就是各自解读了。
如果你不相信1200万人年收入30万，那么就必须相信600万人年纳税4万以上，那就是年收入40万以上了，或300万人年纳税6.4万以上，年收入50万以上。
无论如何，这些替代计算没有数量级的偏差，不改变基本认知格局。
家园 你根本不懂个人所得税 1、个人所得税是超额累进税率，最高一档45%；另有起征点；不能简单平均的。
2、年终奖——年终奖目前特殊对待，单独优惠政策纳税。
家园 那不妨请懂个税的您来做一次分析 能者为师！
家园 你还漏了财产转让所得\利息、股息、红利所得等 征税范围：包括工资、薪金所得；个体工商户的生产、经营所得；对企事业单位的承包经营、承租经营所得；劳务报酬所得；稿酬所得；特许权使用费所得；利息、股息、红利所得；财产租赁所得；财产转让所得；偶然所得；经国务院财政部门确定征税的其他所得。
查了一下，2021年，上海工资、薪金所得纳税占全部个税77%。
以此推算，上海工资、薪金所得个税约1870万元。
但考虑到个税是差额累进税率，可能20%的人交了80%的税。——因此你的平均推算不合理。
2020年，上海税前30万以上，每万人（就业人口）880人。——以此推测，2023年不过100万人左右。
这里还有个数据：
2022年，上海家庭年收入30万元以上的400万户。（胡润百富）
家园 现状是正当途径勤勉致富基本不可能，选择永远大于努力。 东大的实物财富产能已经三分天下有其二，还能把大部分人卷成这样，也是古今奇观了。一方面不接受群众监督，另一方面不肯发放基本收入，怎么消除腐败土壤。现在的厂卫反腐还能有效果，少不了情妇家属这些特定群众的被动参与。
家园 不致于此不致于此 现状是正当途径勤勉致富基本不可能，选择永远大于努力。
第一句话，不致于此。如果以1千几百万净资产为致富标准的话，现在还是有不少的，甚至更多资产的也还可以单纯的依赖个人的勤奋和能力就能做到。更多的怕就难了，涉及到问题会变多，我个人预估是亿吧。实际点很多有实体企业净资产超过千万甚至更少的企业主，都会有一个政协委员的身份，这是身份的作用主要有两个，一个是政府统战沟通，一个是给企业主提供初级保护，不至于随便一个税务员派出所民警就能把企业弄死。也有些是人大代表的身份。实实在在说，从国家政策层面，中国共产党目前还是担得起共产党这个名字的，实操中各种事情就另说。
早年私企要挂靠一个单位的，这个挂靠问题后来导致了相当一些产权归属问题，有以私夺公，有以公夺私，有私以公夺私。这个问题到后来乡镇企业全部费制即私有化后算是了结了。给一些企业主政协委员的身份，客观上能起到保护作用。
有很多问题只能逐步解决，但是方向不能继续走后30年的方向。