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主题:锤一个所谓的大并说说西西河的文风 -- sskokqdo

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      • 家园 葡萄的很多看不懂,我买房得感谢忙总。

        天涯当时还在,我从2004年关注房价;后来在西西河,看了mang总的帖子说国家在90年代将房地产作为未来发展的支柱产业,但他没有给出期限。 我分析划定30年,如果是93年或98年决定(因为沙皇),那房地产结束历史使命就可能是2022年或者2027年。

        于是在200x年上车买房,当时付完首付口袋只有2200,农村出来的我父母给不了任何帮助,就这样上车了;抱着儿子回出租房心里还是满激动的。回头再看,房子是买在了地点。

        感谢西西河。

        通宝推:燕人,七天,本嘉明,
        • 家园 应该是97年

          国家在90年代将房地产作为未来发展的支柱产业

          王石自传体小说《道路与梦想》,朱镕基97年深圳考察,表示要把房地产打造为国民经济支柱产业。

          • 家园 Mang总:房制度改革开始于 1998 年国发 23 号文件

            其要点

            1、取消福利分房制度;(这是因为当时财政已经难以为继)

            2、按不同收入标准分别由市场化方式、政府补贴方式和政府保障的方式解决住房问题,

            用廉租房等方式解决低收入家庭住房。

            这也就是说把老百姓分成四等:一等先富起来的,去买商品房;二等是公务员等,由政

            府补贴或配给解决;三等是一般平民,政府建立微利房(经济适用住房)解决;四等是低收入家庭租用廉租房。

            其政策目标很简单:其一是减轻政府财政包袱;其二是刺激消费,拉动整个经济增长(这

            点可参看王石回忆录中关于向前总经理建言献策部分)

            上述目标基本是纯粹行政目标,并非市场目标,强调政府责任和公平性。

            手段却正好是完全市场手段:唯利是图和效率唯一,蔑视公平性。

      • 匿名 【讨论】补充几个印象深刻的

        很多云山雾绕看不明白,但的确有些印象非常深刻,又比较玄幻的东西,算是互联网的记忆,就回忆一下

        1,卷轴理论,2010年左右,当时在西西河,对主席的评价还是有争议的时候,国内网上更是被各种低级黑占领,腊肉烤鸭遍布网络,只要有公众人物敢说一句正面评论,就被群体围攻。当时水果提到卷轴,说是有些人在做,让主席的精神以卷轴的形式传承下去,脱离共和国的体,随着时间推移,会烙在中国的传承内。十几年后再看疑问是,主席思想回归,和操盘卷轴的有关系吗,感觉可能也有一些,不然人民只是被再教育,没有正确引导也可能被带偏。

        2,网络分化,网络有记忆。也是2010年左右提的,未来会让网上人群以各种形式分化,各个认识相同的群体自己报团,只看自己想看到的想要的。这个目前网络的确这样,各个群体自我报团,只推送他们想看到的。另外水果当年删帖,比这两年某些人被扒出来后临时删微博要早十年多。

        3,某些集团要把人口降到7亿,这个有点吓人,但现在人口问题的确棘手,另外国内各种炒作男女对立,刻意打拳。这个和房价一样,有精确数字的,房价14年时各地限购,即使各种看涨,也没见几个那么精准给出数字的

        4,386没了两边开练,这个观察到的是,网上关于wg 10年及改开初的一些资料多了起来,这个指的国内网络,比如b站,能搜到很多关于前30年的视频了,的确是23年后才有的,可能搜索方式不对,其他网友可以补充下。

        5,其它还有些,比如永生等,十年后西西河还在的话,可以再回看下

        总结下,现实话题各人有各自看法,暂且不提,一些历史话题,水果的帖及所延伸的讨论,的确很有收货

        通宝推:燕人,史料推理,绝望坡前,秦波仁者,起于青萍之末,
        • 家园 据说tg有个传统

          只要“老朋友”还在世,不管他的子女做了多么恶劣的事情,要等老朋友走了以后再抄家。这个做法我虽然不理解,但是尊重,古代大都是这样的,例如林黛玉。

          葡萄夸张了,我不觉得中国有什么能与政府扳手腕的利益集团,任何一个集团,随时能掐死,只是没必要而已,难道柳家比令完成更牛逼么。如果美帝完了,他们就更是丧家之犬。

      • 家园 第一条后知后觉了

        我记得08年左右五道口就有十万一平的学区房了。当时非常震惊,但哪里知道几年以后这只是个均价。一线城市优质学区最后是到20-30万这个区间。

        • 家园 你说的这是顶级的。我说的是平民精英可以想的。

          所谓平民精英,指的是扩招前能上大学的,尤其是家境一般不能给与太多帮助,甚至贫穷要在后面拖后腿的。

          对于这些人,3万的时候还是可以想想的。

          • 家园 涨到天上也好

            我感觉半空中的时候人是最挣扎的。倾家荡产也能够的着,但是也怕。

            当时上车一帮人。后来一些没上的,直接很多就离开北上广了。30多岁,跟单位要求换个地方,很多还小提了一下。在一些二线城市过的也不错。

            我家几个亲戚就从北京到天津,太原等地了。说是提拔外调,其实主要也是房价矛盾。回去一看,北京上海其实还好,也就是回到几年前水平,本地人套牢的不多。大多都是一些不太好的项目,把外地人坑了。

            • 家园 天涯铁匠smith的帖子里面有个ID长发青年

              在北京IT行业,胡温时代天天骂温,北京房价太高买不起,最后不得不离开北京去苏州工作,到苏州后很快就决定买房。

              等到18大换届之后,房价又一轮飞涨,长发青年一边庆幸自己在苏州买了房子,一边向温道歉,相比之下,温已经算得上人民的好总理了。

          • 家园 因为你距离房地产业远信息少

            讲个大众点的产品酒,比如茅台的售价股价。

      • 家园 我遇到的房价预测

        时间是2011年,地点深圳南山前海附近楼盘。

        当时深圳南山房价2万元,普通人看法基本是天花板了,然而带我看房的房产中介公司销售员明确告诉我,前海一带,2万元在不久的将来一定是地板价,这是他们公司开会时明确过的。

        事后看来,这是一个神奇的预测。

        七天兄引述葡萄的预测,和我的经历,神奇地相符!

        我只能说,房地产利益集团的神奇:说到做到!

        其实没什么神奇的,资本的基本神通而已!

        通宝推:燕人,
        • 家园 那时候应该没有能想到”涨价去库存“的神操作吧。
          • 家园 回顾一下深圳房价,不局限于某个阶段。

            主要考察深圳南山区

            房价上涨起于05年及06年。

            深圳房价起飞,从5000元左右涨到08年经济危机前的1万元以上,短短两三年翻翻。

            经济危机阶段07-09年,期间房价有下跌,但仍维持在8000以上,成交量缩减,但房价非常坚挺。

            危机过后,到12年前,又是翻翻,房价来到2万元。

            再到15年左右,再次翻翻到5万元左右。

            然后冲击10万,甚至20万元价位。

            疫情期间,及其后,泡沫破灭!

            房价回归,但仍然远高于15年的价位。目前8-10万元价位仍然普遍存在。

            如何看待房地产经纪?见人见智!

            我的看法,资本主义进入金融资本主义阶段,长期持续热潮某类商品,利用金融手段大范围收割利益,再正常不过。

            • 家园 深圳房价的绝对价格一直都不低,但从租售比来看,07年前并不高

              有很多香港人在深圳买房,再加上内地的投资客,所以深圳房价一直都不低,07年前罗湖和福田的开盘价大致在7K~10K左右。但另一方面,当时的市场租金已经可以覆盖按揭贷款,所以很多人都是攒够首付就买房。

              04/05年我在东门南海中心住过一段时间,那个楼盘主要卖给日本人,开盘价15K,05年最低时候6K(二手房)。福田区的福华新村是个公务员小区,二手房最低时5K。

              06年我买房时和楼下的中介联系比较多,当时连中介都看空深圳的房地产,中介有个好朋友,是深圳本地人,在银行工作,06年出掉了9套投资房中的7套,同时割掉了手里的全部股票。

              不过嘛,楼市股市都会有大底,下一个大底应该在27年左右吧。

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