主题：现今中国的死局——淘汰型社会、间接税 -- nobodyknowsI
家园 海外华侨不仅是中国本土派，而且是新中国几大原始股之一 首先，孙中山的侨汇，靠的是海外做各种小生意的华侨，这些华侨都具有中国国籍，只是清末为了生活所迫去了海外讨生活。
他们当然是中国的本土派，而且是新中国几大原始股之一，原始股占比可比所谓的“中国工人阶级”高多了。
其次，你说的是陆军和海军空军的区别，从中东的巴以冲突升级就能看得特别清楚：
（1）资本主义一定是没有陆军的，但可以把空军养得棒棒的。
（2）做虚拟经济的也养不起海军，但做实体商品贸易的工商业的，一定可以养得起海军。
（3）只有陆军是特殊的，陆军必须要有农民的支持。
实际上1953年抗美援朝胜利之后，毛在农村的一顿操作，那支最强轻步兵也就是世界最强陆军已经作古了，只要你是农村出身的你就很清楚，大家跟着毛从土地革命打到抗美援朝，是为了两三亩地一间茅草房，当这个土地革命的承诺都被收回去，那支军队就已经名存实亡了。
只是后面没什么大战，周围除了苏联没什么够分量的挑战者，所以画皮没被戳破。正是因为1953年抗美援朝胜利之后没什么大战，所以农民土地革命的成果，才被一共吃干抹净了。
正是因为苏联也只是防御强、进攻弱的政体，重心又在欧洲（苏联的亚洲部分，对于新中国建立之后的任意一个时期都不足为惧，所以苏联威胁论必须扯到核弹），一共才可以反复宣传各种苏联威胁论、制造中苏对抗，目的是为了当时国防工业路线的必须性背书，才导致农民的土地被一共吃干抹净。
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另外，我当时写过一遍啊。
国民党是苏联的加盟店，中共中央是那帮挟洋自重的摘桃派，自建的山寨牌子然后硬往上凑的，苏联大多数时候都没搭理他们，只有共产国际对这个山寨牌子给了一些援助。
所有苏联的援助目标都是国民党，包括孙中山的国民党和常凯申的国民党。
所有共产国际的援助目标都是中共中央，不包括中共基层、土地革命的根据地，共产国际对于中国土地革命的影响一直是负面的。
所以，苏联和共产国际，都没有新中国的任何原始股，苏联的股东资格去台湾找国民党去；共产国际的股东资格，去找中共中央的那些摘桃派去——新中国、土地革命的根据地军民、中国人民，既不欠苏联的，也不欠共产国际什么的。你总不能说，负援助、搞破坏，也算股份吧？
中共中央的摘桃派，一定要强调留苏、强调共产国际的作用，因为他们后来完成了管理层收购，为了自身的合法性，一定要扭曲当初的新中国原始股构成，既要打压大股东，又要给自己脸上贴金。
实际上，中共中央的摘桃派，是没有任何原始股份的管理层，他们如何完成管理层收购，就是另一个漫长的故事了。其中，毛起了非常负面的作用，毛被他们说服了，这就是我说的，毛背叛了农民。这个过程，一如改开时期的各种国企的管理层收购，类似的背叛是一次接着一次，这都是当成始作俑者开的好头。
通宝推：拉拉的拉拉,家园 没有毛，农民还有没有都是问题 家园 农民和毛只是合作关系，你们这些认主之后拿毛当神像的是不懂的 老一辈的毛派，开口闭口都是毛泽东思想，哪像你们就这么认主了？所以你这种不仅不是毛派，而且是众多非毛派不断解构、窃取的派别之一。
https://www.cchere.net/article/5000831
你真想认主的话，“毛主席纪念堂”还在那里，也没见你过去守门。
家园 你这话就是纯属岁月史书，要不是老一辈人没死绝，还真忽悠到人了 也不要吹什么老一辈，大部分是同路人罢了，他们把教员当神主的多了，毛主席说的最多的是他们。我年纪也大了，年轻人更进一步，思想被现实锤炼的更精炼了，就见过不少，说就是他被批倒，他的私人历史被人再次说得一无是处，他的思想也是不朽的。当一个人一个组织甚至一个党派神主化在神主的不光明一面被显现是最容易走向反面或者精神崩溃的，苏联就是这样。但是经历过否定之否定的人，在中国目前是大部分，真的无所谓，对其思想和理论早就工具化了，成为思想工具包。这种状态现搞颜色革命基本非常困难的。
你以为我上个回复是情绪，其实我说的是现实，没有那一次革命，中国的农民没有比印度农民好到哪里去
家园 要实事求是，不能凭热情，更不能想当然 农民当年在革命胜利后是什么样？是想着回家有二亩地种，老婆孩子热炕头。前几天看罗援讲当年打海南岛时，韩先楚的军参谋长为了能不上前线，干脆自伤，就是害怕在革命胜利的时刻，最后一仗牺牲。这样的军人，当年比比皆是。我家一个叔叔，过了长江后升任团参谋长，抗美援朝的时间，他不主动报名被就地转业到地方降两级安排，到去世都没有提拔。
工人不堪大用，这个是肯定的，因为他们毕竟不是革命的主要力量，但是他们却得到了本就不该属于他们的果实，这果实来的没有代价，自然也就不存在珍惜。看《人世间》里的工人为了能休息，干脆直接把木头上钉上了铁钉把电锯破坏。这些活生生的例子，证明了你说的解放后摘桃派背叛了革命的力量，把果实给了培植的工人统治阶级，这种做法直到目前仍然在做，每一次都是利用一部分力量去获得果实，然后再把果实无偿地分配给另一部分人。
比如当年大下岗后，农民工进城，解决了低级生产问题，积累了足够的财富，结果这些农民工没有社保，而他们在城市创造的一部分财富变成了社保基金的一部分，可是解决了大下岗时那些工人的社保和低保，这些农民工依然没有社保。
比如他们经常说的，我们的改革开放政策多么伟大，每一次决策都是多么英明云云，说穿了，不就是别的国家要搞改革开放，又不能去对外扩张，自然搞不成。为啥我们能搞成，因为我们当年搞改革开放时有一个9亿多的农民群体承担了殖民地应付出的一切吗？
说这些都没有啥意义，如果说背叛，那他们一直就是背叛再背叛，一直背叛着，当然也可以用另一种说辞，比如在他们领导下，一次次的自我革命，至于每一次革了谁的命，谁的命革了，由原来不好的命革成了好的命，大家也很容易地总结出来。
说到这，下面是啥，不管他们开什么会，都是一样的套路，革命，自我革命。说大话是他们基因里带着的，会画大饼是他们的专长。不过，目前世界的形势跟他们的水平格格不入。因为这世界走到了生产力需要全球统一配置才能发展，也就是说，生产力的世界化，需要生产关系的世界化。这一切都是需要全球统一前提下建立的生产关系才能适应目前生产力的发展。基于如此的形势，特朗普、普京，还有各国现政府代表的势力，都是世界生产力发展的阻碍者，都是应该被消灭的对象。但是，谁能担当顺应世界发展潮流的大任，带领全世界人民追求幸福的生活，那就只有老天爷知道了。但我知道是，我们，我们这个民族至少是没有准备，也没有想着做这个。
通宝推：ccceee,家园 原因很简单，毛泽东自己就是从农民这个群体里出来的 他太清楚农民是什么底色了。这是一群平均素质远远低于贵族工人的人，指望他们建立地上天国，脑子一定是灌了十公斤水。马克思主义从根本上对农民评价就不高，从马克思，恩格斯，列宁，斯大林都是如此，毛泽东也仅仅是略微拔高了一下而已，说他们经过教育以后可以成为革命的重要力量，但是从根本上不可能成为革命和建设的先锋力量。
通宝推：青青的蓝,家园 与其说农民有多先进，不如说农民改变现状的欲望更强
家园 宝推新观点，不论对错，符合百花齐放有益有趣的西河宗旨。 理论上，兄台的观点分别对应的是一共，二共和三共。只是个人认为，一共时代牺牲农民的观点值得商榷。——别忘了，主席革命的基本盘是农民，一共是实实在在为农民谋利益才赢得的政权，才能焕发击败新八国联军的奇迹，——事实上，个人赶上了这个时代的尾巴，真实体验是，一共时代的农民仍然具有“工农联盟”中该有的政治地位，社会主义农村里大家畅所欲言，民主讨论，群众处于主人翁地位。——自然，受生产力限制，物质生活理所应当不尽人意。——即使如此，农民阶级在这个时代，仍然是历史上最好的阶段。
通宝推：燕人,家园 土地革命到抗美援朝对应零共，两三亩地一间茅草房的农民 所有传统观点都是他们自吹自擂的时候替农民说的，在网络时代和互联网时代之前，农民和农民家庭出身的人根本没有发声的空间。
唯一爱代替我们发声的，往往代表更落后更反动的流派，从谎言春秋到河殇派，要么是体制内推墙派，要么是体制外推墙派。而体制本身呢，不仅爱代表农民，而且封锁了农民所有发声渠道。
土地革命和抗美援朝靠的是“两三亩地一间茅草房”的承诺，这是他们对我们的承诺，所以他们拿走农民的土地的时候，就是背叛了土地革命。
前三十年和八十年代的问题，主要是有两点，第一、温饱问题，第二、基础医疗服务的问题。
（1）前三十年的基础医疗服务更好，但温饱问题更差。
不仅直接饿死农民，而且让绝大多数农民挣扎在温饱线上，让农民吃着粗粮干重体力活，进而经常身体不好是常态。
如果在温饱问题都解决不了的话，拿基础医疗服务更好洗地，那我有理由认为这只是单纯地维护农具，那我们当种植园的黑人在用——所有持有这种观点的人都是背叛了民族的“熟女真”。
（2）八十年代分地之后，农民立刻解决了温饱问题，开始奔小康，但农村基层医疗崩溃——这一点我是持怀疑态度的。
前者，农民吃得起细粮，身体就不会常年生病了。
后者，农村的基础医疗条件一直是靠村医、赤脚医生撑起来的，农村的基础医疗从来没有真正好过，最近不还有江西村医烧欠条的新闻，农村的基础医疗一直这么烂。
真正的农村基础医疗从来没有存在过，存在的是村医、赤脚医生。我们村的卫生院本来就是由一个村医主持和主管的，是另一种形式、相对正规的、经过一定考核的村医。卫生院的医生的第一职业也是一个农民。
所以每次碰到洗地的说“农村基础医疗”，我都不知道他们在说什么，总感觉他们发明了一个只有他们知道的了不起的东西，但实际上根本不存在。
撑起农村基础医疗靠的是现代化的药物，前三十年开始出现激素类药、感冒药等现代化药物是第一个阶段，九十年代开始抗生素廉价化是第二个阶段。
洗地的总要拿第一阶段来给农村基础医疗洗地，然后把第二阶段称为“滥用抗生素”，实际上，第二阶段对农村的医疗提升更大。
通宝推：拉拉的拉拉,普鲁托,史料推理,家园 村医那个事太邪了，网上两种态度 为出名火烧50万元病人欠条，这位“最美村医”跑偏了
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU2MzA2ODk3Nw==&mid=2247490548&idx=2&sn=f929ff130abdedd2b9a3f809304837d6&chksm=fc5eb2aacb293bbc2dbfd9018d98815dab12ea2cf782cb2e8a545b60310b58e58c944fb55627&scene=27
“最傻村医”烧50万元欠条：愿让病人欠我一辈子
http://www.xinhuanet.com/politics/2017-03/16/c_1120640952.htm
“最傻”村医：48年挣了50万欠条，还把欠条烧了……
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIwMjQ2Nzc4Ng==&mid=2247483879&idx=1&sn=21ea2a6f61709e5498c9ffd489d3900e&chksm=96df7142a1a8f854abacf73a112db3833d12a261e2c9fb9abad57f09173290d47ddaa9e28076&scene=27
家园 前27年的中国不讲民主，全世界上下纵横哪个敢讲民主？ 你不讲社会运行状态，不讲社会运转过程，就拿着一些达不到所有人理想状态的事来指责前27年不民主。
来，你来说，前27年不民主，全世界上下纵横哪个有中华人民共和国更体现劳动人民当家作主？比好也行，比烂也行。一起比。
我的民是普通劳动者，就是不知河友你的民是什么？
家园 抗战时期边区的联合政府讲民主，人民共和弄到去农也是醉了 懒得详细写了。你的所有逻辑，不就是要通过自我标榜讲民主，然后就可以对农民不讲民主了。
民主是个筐，你想讲民主你就是民主，你不想讲民主就开除农民人籍——你的民主带不代表农民的利益不重要，你的民主能不能在形式上代表农民最重要。
你这种逻辑是最为典型的：
（1）农民闭嘴，听我给你讲民主；
（2）我说的才是民主，你们农民自身的意见一点也不民主。
这是特别典型的伪君子综合症，当然还有另一个词，启蒙主义。
【因为我最民主，所以我能代表农民】农民什么意见不重要，谁能代表农民最重要，这不就是特别典型爱争权但不做人事吗？这种逻辑你想笑死我？那我只能推荐你去看妇科。
通宝推：史料推理,
家园 新中国开出人籍的依据是什么？你这个实用主义者要和能提供什么利 利益呢？
你给自己的人设是你接地气，使用有效，那么，请问你会设计一个什么样的新中国？没有高管，只有吏员的新社会吗？你的依据是什么呢？
其实代替政府的状态我一直在问你，你却并不回答，其实乾道河友的设想也是一个思路，但是，被你和我一起否了。
你最近是受到了小吏员的恩惠了吗，导致你这么推崇他们？
呵呵呵，我知道，只要给一定的利益，他们呢也确实会帮助你会获得工程项目，然后推进，但是这种方式你认为好吗？只因为你赚了钱？
你是不是有点飘了啊？
我估计你说的伪善大概是我们在建国初亲近苏联，开始搞受到援助的大工业，既然不如此，你想怎么样呢？
在你的眼里，你怎么建设新中国，解决新中国的五亿农民的发展，还是坚持农业社会所谓恢复生息呢？
你到底有没有概念？那时代就是只有5000万城市人口，包括工人数量。
那么你的构思到底是啥让你这么猖狂啊？你还在国内吗？
开除人籍？好大的帽子。
我在想，你这是要把农民送进贫民窟才叫没开出人籍吗？
百思不得其解。