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主题:【原创】水浒英雄武功起源考——兼论军队武术与江湖功夫 -- 达萨

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    • 家园 感谢笑谈,多了些闲兴

      把小说的虚构人物进行再加工,并推断得有板有眼,也是不错的笑谈。

    • 家园 西军也是步战为主的

      北宋缺马,骑兵不行

      狄青去广西剿匪,上的也是蕃骑

      所以鲁提辖也很大可能是纯步兵出身

      五代时武人大出风头,乱世里必然学武大盛,教头肯定很多,史进就拜了一堆师傅,所以鲁武二人都一个师傅或一个地方教出来的才是小概率事件。真要那样两人年龄差不远该早认识才对。

    • 家园 武松的功夫,过人之处上大半都在腿脚上。

      步法异常的轻快,跟鲁智深的下三路完全是反的,这个似乎跟少林搭不上界。

    • 家园 武松从不翻车,虽然多次危险驾驶

      鲁大师翻车差点吃了盒饭。这也许不完全是性格的原因,会不会有技术缺陷?林教头几次差点盒饭则是妥妥的性格原因,所幸其命运有大神关照。

    • 家园 武松、鲁智深都是周侗的不记名弟子,没有正式拜师的那种

      周侗江湖名声在外,为人正直,认识包拯、宗泽,常驻京师。武松就是在东京得到周侗点拨,学会鸳鸯腿和滚龙刀法。武松在拳术上没上长进,与西门庆、蒋门神斗拳都差点吃亏,最后胜在腿法。

      这些都是在民间评书里讲的,水浒里无记载。大概就是往名人身上靠,搏流量。毕竟周侗是卢俊义、林冲、史文恭的师傅,还有岳飞,周侗也太、太了得。

      • 家园 这是武松传里的内容

        这本书的内容倒是有点像三侠五义,童林传等的路数。

        主角的武功往往比较一般。

        我是很不喜欢的。

        水浒传中的武松天神一般的人物,在这本书中沦为一般的武夫。还有什么四不及!

        其中一个是力量不及李二僧。说什么武松只有千斤之力,李二僧有5000斤之力。

        我呸!

    • 家园 对武松功夫内容的商榷补充 -- 有补充

      第一,武松跟谁学的功夫?

      水浒传上说,武大送他去山上习武。

      按照按照清河县和阳谷县的位置,武松去过沧州柴进家,

      综合来看,他学武地方应该在河北和山东交接的某处。

      他的老师有个说法是周桐。

      《岳飞传》说周桐的水浒徒弟是卢俊义和林冲,这个说法相对合理。都是用枪的高手。

      但是去少林学艺,这个不太可能,山东人去少林明清以后的事。

      山东自己就是武术高地。

      武松老师不太有名。

      第二,武松两把刀,应该分成主刀和辅刀的。

      对战时,双刀在手,不太可能是长短刀的组合方式。两把刀都很长。

      更有可能,一把是正常的主刀。一把是戒刀模样的反曲刀。

      从武松被偷袭断臂来看,他是左手使用反曲刀,为防守刀。

      断臂的时候,防守刀也被斩断。

      但接着他独臂擒方腊,右手用反曲刀,似乎更合理。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 武松功夫的补充 -- 补充帖

      北宋末年,单手刀砍杀主要是唐代的直刀和契丹的反曲刀。

      阿拉伯弯刀,便于骑兵马上拖刀,不以砍杀为主。是宋以后的事情

      所以武松的戒刀组合,更大可能都是反曲刀。(纠正只有一把的看法。)

      两把刀是双持用法。(纠正主副刀的看法。)

      兵器双持,是南方武术的常见用法,原因是南方太热,较少穿戴盔甲。

      重量比较小的双手武器用法更多。

      北方双持,不普遍,反而是勇士的用法。

      ---------

      武松的功夫,托名与他的。

      有两种。

      一是醉拳。

      二是武松脱枷拳。

    • 见前补充 4998785
      • 家园 给你提供一段山东快书吧!

        当哩个当,当哩个当!

        表一表英雄好汉武二郎!

        那武松,曾经到过少林寺,功夫练到八年上!

        。。。。。。

        • 家园 山东快书《武松》是河南人高老先生说的

          高先生去南京(没错),拜师学的山东快书。

          然后沿运河两岸,卖艺。

          后被我军看重,全家入伍。

          我曾经有个主贴写高先生。

          ----------

          按老人们回忆,话比较糙,大意:

          运河边,说武老二的,那个吵啊?

          山东快书,旧社会脏活也很多。

          但高先生跟了我军,鼓舞士气,属于艺术类最干净正面的类型。

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