主题：越南过去半年的事，有人看得懂吗 -- 匿名
家园 在越南新政权那里，习政权地位尴尬 越南政府网中文版有五个最大字体的图片标题新闻。
其中三条是苏林的简介和讲话；一条是总理范明正主持政府会议；一条是越南公安部和美国联邦调查局合作。越南公安部副部长到美国访问，和联邦调查局助理局长谈人员培训工作。
最搞笑的是，越南公安部和美国联邦调查局合作是特供中文版的重大新闻。你如果把网页语言换成英语，或者越南语，就没了。大家细品一下，人家这是在传达什么信息？
另外虽然不是头条，该网站也提到了香港特首访越，完全是当外国元首对待，满篇讲的都是越港关系，通篇不提一句习主席。
当然，作为政府官方新闻网，有越、英、中三个语言，体现了对中国重视。但是对习政权么，呵呵。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 海上邻国啊，那目标艰巨了 日韩星菲，都有美军基地，尤其日韩，要不动声色地驱逐可不容易。
其实美国人现在就是赌，赌中国不敢/不愿在西太打美国。所以美国才能满世界嚷嚷什么北约啊，什么美日/韩/菲共同防御条约啊，表示自己很能。但凡中国说老子打的就是你美国，那么所有共同防御条约就是废纸，日韩菲星澳大利亚以色列，所有国防都要重拟。
家园 日韩又不是啥邻国 日韩是美国的海外领地，相当于本土。如果日韩都不存在美国军事存在，中国的安全目标，就完全不同，到时考虑的就是pla在南美与中东北非驻军，看住北美欧洲，还在意啥邻国态度。。中国现目标，还是域外国家不增加中国周边新的军事存在。。
匿名 越南的内斗，还在继续发展 昨天苏刚一当选，有观察力的朋友就说过：“现在就有多位台面人物可能大会前离职”，这里说的大会，是26年越共14大。
话音刚落：
当地时间8月3日，越南共产党中央委员会同意越共中央书记处书记黎明慨辞职并不再担任中央委员，同意自然资源与环境部部长邓国庆、广宁省委书记阮春记与宣光省委书记朱文林辞去越共中央委员职务。
回到您的问题，苏前段时间走上前台后，就传过话想过来。中共一直未置可否。原因之一，是在前接班人事变后几天，中共派过高层过去“劝和”，结果差强人意，中共自然谈不上满意。
另一个观察点，是越南2号，也就是长期与苏同在公安部，资历不低近年来甚至更高的范。他在老书记临终之前访华，中共1、2、3、4号均予以接待。
大争时代，近年来发生的领导人尤其是接班人的“意外”，也实在太多了，包括伊朗，很难说，没有“内因”或者“外因”。
而越南作为一个夹缝中的而战略地位如此高的小国，一些强权人物为了权斗，尚敢如此“折腾”。对其党其国的影响，包括对中国的冲击，拭目以待吧。
以前很难理解为什么18大之后，中国高层体制会发生如此大的变化，重提“党管一切”，尤其是严管军队、政法，并加大中央统一领导的全国反腐。现在与越南的事变对比，才有点回过味来。
现在更理解了，为什么中共对越老书记的后事，予以如此高的规格，尤其是给出了那两句盖棺定论：
1、坚定的马克思主义者
2、永垂不朽
祭奠逝者，很大意义上是做给生者看。说难听点，拿死人“压"活人罢。
对中共与中国的冲击如何，从照片中表情可见一斑，
悲戚之外，更多的，是凝重。
我相信，还有警醒与反思，对中国现在的事、将来的事。
家园 越南事情我们说不上话 有些人为何要自我陶醉？
越南现状与我们无关，是与我们争夺饭碗的对手啊。
家园 兄虽匿名 但名字已经是呼之欲出了，哈哈。
家园 你都匿名了，就不必再装替中国担忧 啥悲戚凝重，中国人吊唁时体现点人性，不会如美国人川普一样，对现在死狗一样的已退选的拜登，还在挖苦其痴呆。
回到中越关系，中国根本不担心越南跳反，本来就没结婚，何来离婚?欧美的市场是大，但以此做筹码，想收买所有人，远远不够，会人人吃不饱。二战后，此市场也就扶起四小龙日本，半个西欧复兴，其他没了，不要太高估自己的力量。想讨好所有人，也会制造出层出不穷的怨妇。
家园 苏林来自越南中部，但是是倾向性很强的北方派，当然也不排除 可能也是表演艺术家，但是总的观察，他是意识形态北方化的中间派，或者说是中部人。
较好的结果是他还是继续亲华。
如果是这样，越南南方派就不好办了。
他们不仅亲美，还是导致这次越南严重经济危机的执行人。必然要继续被清算。
所以，辞职反而是申请平稳过关的好办法。
效果政治，动荡性强，这些年越南南方凭借对美优势（越南南方民族共产党没有经过金日成式的清洗，很不干净），已经积重难返了。
当年越南走独立自主之路，到也是不错，但是也在因为中美握手的过程中，导致了亲美势力的被遮蔽起来。
既然都亲美，越南何必要经过中共过一遍手？这不合理，所以就有了越南式的革新之路。越南南方派直接对美国喊话。
经济上行，蒸蒸日上，自然北方传统派就式微了，沉寂了。
但是投降之后呢？道路哪有那么好走，一个国家毕竟还是要依靠自己。美丽自己，永远很波荡起伏，就美国的自己的样子，永远不会真诚帮助一个普通国家发展。
而越南要成为美国的狗，还要面对中共的压力，就只能走平衡道路。最终还是要亲华！！！
当年苏联都没能力帮助越南对抗中国（无论中国式啥性质的国家），凭什么相信美国可以指出越南对抗中共？
这个选择很难办，就算加上东南亚联盟都不行。
看吧。
家园 我听到的故事是这样的 南越60年代也搞土改，依靠美援向地主赎买土地免费分给农民，并给分到地的农民提供低息贷款购买农机，鼓励拿到钱的地主阶级发展工商业。南越的土改搞得还是不错的，统一时农业和轻工业还是有相当基础的，至少比北越好得多。
黎笋上台执政后，摒弃长征同志的渐进路线，搞暴风骤雨式的社会主义改造，还搞宗派主义、山头主义，极度不信任南方局的同志，大量派遣北方干部到南方主持工作，系统打压南方局同志。
黎笋的改革不出意外地失败了，又由于中越战争，越南经济处于崩溃边缘，黎笋在越共五大上承认失败，允许南越在一定时期内存在资本主义生产关系，而北越却不允许。至此，黎笋完成了对越共南方派的政治和经济塑造。
家园 渐进肯定不对的，最后就是黎笋对南方派让步了，在美国的援助 下土改是什么鬼？怎么可能啊。
你这里说的是两块啊，感觉获得美援的是南越政府啊。
黎笋打击了南方派，看不出来，是屈服于南方派了啊，我感觉是黎笋和南方派进行了合作，打击了北方派啊。
黎笋搞了清洗和统一思想，没啥大问题。黎笋基本盘可算是越南亲苏派。胡志明肯定是亲法派共产国际派。
南越60年代也搞土改，依靠美援向地主赎买土地免费分给农民，并给分到地的农民提供低息贷款购买农机，鼓励拿到钱的地主阶级发展工商业。
分裂后南北越一起发展，北越要好一些，南越也有优点，但是改变不了越南民国本质啊。
南越的大米粮食占据一些优势。
http://www.360doc.com/content/23/1014/10/12845474_1100149186.shtml
谈及越南南北派系斗争，其历史渊源可追溯至抗法战争时期。当时，越南共产党领导的抗法力量分化为两大主要派系：以黎笋为首的南方派和以长征派为首的北方派。南方派以游击战为主，活动重心在越南南方；而北方派则更倾向于正规战，主要活动在越南北方。
南北派系斗争的主要特点体现在以下几个方面：地域性显著，南方派成员主要来自越南南方，北方派则主要由越南北方的干部构成；意识形态上，南方派倾向于更加激进的改革开放，而北方派则主张稳健推进；政治倾向上，南方派更偏向于亲西方政策，而北方派则更倾向于亲东方。
1928年，参加越南青年革命同志会，在20世纪20年代便以一名铁路工人的身份投身共产主义。
1930年，印度支那共产党成立时成为首批党员。
1931年，任北圻党委员会宣传委员会委员。同年4月被法国殖民当局逮捕判20年徒刑，先后监禁于河内、山萝和昆仑岛等地。
1936年，法国人民阵线执政时获释，回到中圻地区继续从事革命活动。
1937年，当选越共中央委员，任中圻党委书记。
1939年，任党中央常务委员。
1940年，再次被捕判10年徒刑，流放昆仑岛。
1945年，越南八月革命后出狱，当选中央政治局委员。抗法战争期间任南方局书记，并直接领导第七联区（原西贡市以北地区）的抗战工作。
1951年，在党的第2次代表大会上当选越南劳动党中央政治局委员。
1953年，调回北方工作。
1954年，日内瓦协议签署后重返南方局。
1957年，调回中央工作，任中央书记处书记。
1958年，接替长征，任越党中央委员会代理总书记。
1960年起，连续当选越南国会代表，越党三大上当选第一书记。
1969年，胡志明主席去世后，黎笋继续领导越南人民坚持进行抗美救国斗争。越南全国实现统一后，黎笋着手推行“印度支那联邦”计划。
1976年，越党四大将第一书记改称总书记后，一直担任总书记职务。
1980年起，兼任党中央军事委员会书记。
1986年7月10日，在河内死亡。其继任者是长征。黎笋讲述越南社会主义革命的方法和目的以及其历史的文章，合编为《越南革命：主要问题和基本任务》一书。
日内瓦协议签订后，越南南方的许多位抗战者对该协议表示了失望。当意料到日内瓦协议所承诺将会进行全国选举的情况不会发生时﹐黎笋敦促河内的越共在南方推行武装斗争行动的政策。但越南共产党的领导班子没有通过黎笋的提议。
1956年苏联共产党第20次大会赞同推出赫鲁晓夫“和平共处”的政策。按照此政策，各个共产国家就不该与西方作军事冲突，而是与资本主义作经济竞争。当时莫斯科希望河内不要再次挑起战争，并与北京一起，劝喻越共为避免战争，与南越政府解决权力问题而重开日内瓦会议。河内当时的反应是不想与自己的同盟者关系破裂而公开反对莫斯科的提议，希望在武装斗争上继续获得苏联的支持。至少在那个时刻河内没有在17纬线以南进行武装斗争。
在黎笋正式向越共中央提交提议前，此文件亦曾在1956年12月初于金边举行的南方干部会议上作讨论补充修改。中央委员会讨论后，一致赞成有限度的加强在南方的军事活动，此决定后来亦在政治局通过。
内部斗争
黎笋在刚担任总书记时，常抑制自己的主见来迎合比他资格老声誉高的其他领导人。越南人民军上将陈文茶在叙述他成功的历史生涯中披露黎笋初期当任总书记时在党内的影响程度：1959年的一天，陈文茶收听到英国BBC广播电台报导越南共和军与同塔梅地区抗战人员的军事冲突。陈文茶在一位队友陪同下前往会见黎笋，建议必须派遣北方干部来训练南方干部和战士们，以增强他们的工作和战斗能力并初步要求北方派来一百名年轻干部南下。但黎沉默几分钟后说，政治局难以批准此建议。在陈的坚持下，黎最后认为最好把要求的人数减少，一半人数的数字被提出。但黎笋说若人数更少，他保证将会得到批准。终于，两人达成妥协的人数为25人。几年后，越共内部权力的均衡情况不再出现。
势力上升
胡志明在越共党内所担任的角色日益被减弱，被限制为“一位久经考验的外交家与外交政策的顾问，同时被视为民族与革命的精神领袖的完美人物”。胡志明的威信与广泛的人际关系，例如胡志明与毛泽东的密切关系，使他掌管越共的政治与外交等方面上的地位屹立不倒；党内年轻的领导人，不管他们喜欢与否，都没法与胡挑战。然而，直至1965年当美国正式派遣军力介入越南南方之时，胡志明在越共党内的角色只带有象征性质而已。胡志明身边最亲近的人物武元甲日后亦被孤立与打击。当时国际上的舆论说﹐武元甲是胡志明之后的越南争取独立斗争的第二名英雄。越南境内外的人亦一致认为武元甲是奠边府战役辉煌胜利的指挥者，他是北越部队中一位威信最高的将军。
黎笋有绝对权力的欲望。通过孤立胡志明、武元甲以及其它同志的事件，体现出黎笋曾建立了他在河内的不仅是忠实于他，还可共同决心全力推行他的革命目标的“领导机器”。签订1954年日内瓦协议，使黎笋认为，为了革命的成功，他必须以任何的代价，排除那一位不相信以武装斗争赢取胜利的人。