主题：越南过去半年的事，有人看得懂吗 -- 匿名
家园 墨西哥会有摆脱美国的想法吗？ 为什么 因为该办的事没办好，没有堂堂之道
家园 也不能这么说，无非是形势逼人罢了。 和你做好与否不是充分条件的关系，再堂堂之道也避免不了夜郎自大的野心家和反骨仔。实际上邻国关系还是取决于双方实力对比，中国和越南恩恩怨怨上千年，解放初期中国还全力以赴支持过越南的解放战争，最终还不是换来一个白眼狼。
从中国历史看，周边小国看到中原王朝强就依附甚至归化，中原弱则脱离或者反叛，这也是一种历史常态。然而即使中原王朝非常强盛之时，周边小国（不算北方游牧民族政权），也大有蠢蠢欲动的。比如强盛如大唐，也会战倭国，征南诏，其他王朝更加不必说。所以该办的事就是强大自己，一旦形成实力碾压，其他说什么摆脱不摆脱都没有什么意义。
你说的美墨关系的实质就是以前美国实力太过强大，墨西哥等南美国家毫无还手之力，但是墨西哥表面上只能服从而已，如果他们有机会难道不想收回被占领土？而现在中国通过墨西哥利用北美自由贸易区将产品出口美国，另外准备在墨西哥设厂生产电动汽车，这一切不都是在挖美国的墙角，这些事情不知道算不算人家想摆脱美国？
其他在政治方面，中国更加已经撬动了大批原来WW的建交国，如果是在美国国力顶峰时期，这些事情其实是无法想象的。现在美国面对南美国家的“背叛”，有什么好招吗？是美国什么事情没有办好吗？如果有只能说是美国实力下降，控制不了这些后院国家了。
家园 这种国家要想过得好，必须要抱大腿， 以越南的内外条件，想要独立自主，完全超出能力范围。日本最牛的时候，有世界老大带英照着，与带英分手（抛弃）后，立马找到德国结盟，二战后成为老美的忠狗被老美照着。所以，越南要认清现实，没了苏联老大哥照着，要赶紧找新大哥，现在看，无外乎老中、老美、老毛子、烙印，纳投名状，死抱大腿，不可能次次抱错大腿吧？搞什么竹子外交，恐怕没有一家势力会真心帮他，最后全是逢场作戏，竹篮打水。
家园 因为有仇，如外蒙独立出去 后来就一直打，不会真心回来。 家园 最重要的是时间耽误了 从1990年代到2010年代末，基本上就是中国以及周边国家最好的发展窗口，你抓住就抓住了，没抓住，就没抓住，没有第二次机会了。
家园 我不这么看。 我觉得，接下来的30-50年，应该是中国周边国家最好的发展机会。
日韩东南亚第一次发展机会是加入了欧美经济体系，日韩吃了肉，东南亚虽然处于最底层，好歹也混口汤喝。
接下来的30-50年，是中国周边国家发展的大好机会，比上一次机会更好。
原因很简单，上一次是全球经济老大美国建了一个经济体系，这一次，是中国要建立另一个经济体系，周边国家都会被这个经济圈吸进去，哪怕日韩也会。
任何一次新体系的建立，都是一次生产力的大转移，是财富的再分配。
家园 兔子已经做出第二手准备了 本来为了加强和东南亚的经济联系，中国规划的泛亚铁路分为中、东、西三条路线，双方都是互惠互利的，特别是对于东南亚国家改善基础设施建设将起到非常大的推进作用。。然而由于东南亚某些国家被西方忽悠，而且有些人又想漫天要价。所以越南，缅甸、泰国才会不停地唧唧歪歪。作为对策中国目前将关注点放在对华相对友好的中线上，现在成功发展了中老铁路，中柬铁路也已经签约，进展顺利。同时中国帮助柬埔寨修的德崇扶南运河已经于8月5日正式开工。
建成以后，中国云南、柬埔寨的货物想海运出口就不必走湄公河越南段了，柬铁也彻底摆脱政治被越南拿捏，经济长期被宰一刀的命运。按照媒体的说法：
作为柬埔寨迄今为止最大规模的基础设施项目，德崇扶南运河的重要性堪比苏伊士运河对于埃及，或是京杭大运河对中国的影响。运河全长180公里，河道宽100米，水深5.4米，可通行排水量3000吨的船只，工程预计耗时4年，至2028年完工，总投资额为17亿美元。
这条运河具有极为重大的战略与经济价值。它将直接连通金边与海洋，使柬埔寨摆脱对越南港口的依赖，大大增强柬国的战略自主权。建成之后，柬埔寨的贸易运输便不再需要受制于人，从而真正将国家命运掌握在自己手中。
本来一个宰柬铁的“刀”化腐朽为神奇被兔子逆天改命变成了砍向越南要害的利剑！如果运河建成，柬铁不仅获得了出海口，沿岸也会增加了巨大的经济利益，相应的越南不仅会断绝以前从柬埔寨获得的过路收益，失去拿捏柬铁的手段，而且运河会极大分流南越肥沃耕地的宝贵水源，对农业生产就会产生极大的影响。
你不是想勾结美西方对付中国，漫天要价吗？我一招就可以让你短期血本无归，而且会损害你的长期国运。这轻松一拳不仅打得你闪腰岔气眼冒金星，而且让你有苦说不出。
越南、缅甸、菲律宾尽管去唧唧歪歪，有了中线的支持，东西路线中国都可以等，甚至不修也不会有根本问题。到时候老挝，柬铁吃香喝辣，你们就在旁边垂涎三尺就好了！
正所谓“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”！
家园 以美国的援助方式，从1990年到2010年，越南这个大国不可 可能发展起来，看看马来西亚等就知道了。
你看看美国是怎么援助乌克兰的？这还是越南完全丧失自己的做法。
家园 政治不正确，但现实如此
家园 在取消汉字，想摆脱汉文化吗？ 一部分人幻想着中国会在欧美压力下变成苏联，越南有机会如四小龙崛起。
家园 没有主席打下的工业基础和社会改造，中国的改开就是大号越南 越南照搬稻的改开政策，连军队经商都搬，结果变成这样，说明稻的水平也就这样，主要是主席打造的基础好。没有主席，这帮人连蒋都拼不过，大渡河就被灭了。主席才是中国现代化工业化之父。
通宝推：呆头呆脑,时间的影子,广宽,红尘无极,潜望镜,家园 斯大林为苏联打下的工业基础好不好？ 前苏联50年代就开始 使用联合收割机了，支援给中国的，东北地区70年代还在使用。
而且，50年代，苏联的卫星和宇航员全世界首次上天，造船工业、航天工业、汽车工业等远超中国，那又怎么样呢？ 苏联发展起来了？ 搞垮美国了？没有！反而，自己垮了。
你把初始工业化吹的太神了。
结论：社会主义国家，如果一直使用传统的而不是改革的市场经济体制，哪怕你工业基础再好（实际上也谈不上多好，1976年的中国更不行），也迟早完蛋！因为你竞争不过美国为首的西方资本主义集团。
同时，毛泽东去世的1976年，中国的工业基础，和其他社会主义国家相比，真不咋的。1978年，中国的城镇化率才18%！
而同时期的朝鲜，城镇化率都达到了65%。朝鲜1960年代末期，农村就都用上了电。
真正能和美国为首的西方竞争的，只有采用了社会主义市场经济的、改革开放以后的不断发展的中国，不是吗？
靠毛泽东式的经济体制去发展，中国只有死路一条！太僵化了！