主题：【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan
家园 既然是弯道时期，就得承认速度不行，你不能说 弯道好，还吹数据好。
毛时代也是弯道，数据也漂亮。
你的个人感受无法证明毛时代水库建设发展，道路等等等发展。
家园 你这个说法和以前的宣传不符 以前的说法可是改革开放一搞就灵，经济增长率远远超过改开前，不信你看官方公布的经济增长率。
家园 找到一篇趣文，有关小岗村的，真希望演个电影啊，哈哈哈 为什么小岗村在大包干后一举摆脱了贫困，得到了飞速发展？ - 春过雪消的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/653474250/answer/3630934719
就看看1979年，小岗村大包干后第一年，最辉煌的“一年打了五年粮”的1979年情况：
一、资料
1、中国农村改革三十年流变：从小岗村出发_新闻中心_新浪网 中国农村改革三十年流变：从小岗村出发_新闻中心_新浪网
提到：
“小岗村位于安徽省凤阳县，当时还叫生产队，只有20户人家，115人，517亩土地。……大包干实行头一年，小岗村便实现了人均产粮575公斤，等于1966年～1970年五年的总和……”
2、他们按下的红手印 改变了自己的命运 他们按下的红手印 改变了自己的命运
提及：
“1978年，小岗村全村只有500亩耕地，再加上300亩待开垦土地。……（1979年）整个生产队粮食总产量超过13万斤，是之前十多年产量的总和。……”
3、来自小岗村大包干纪念馆的图片：
显示：
1966年～1976年粮食总产为337000斤，平均每年30636斤（15318公斤）。
4、凌志军著：《1978历史不再徘徊-人民公社的兴起和失败》第一章，第一节：
“小岗实在太小，在1978年12月，只有十八户农家，一百一十口人。……共同拥有五百一十七亩耕地和十头牛。……1966年到1978年，总计一百五十六个月里，这个小小的村庄有八十七个月靠救济度过。
总计吃去救济粮十一万四千公斤，比他们自己生产的粮食多出三分之一；
……”
二、计算
综合这些资料，很容易就能算出：
1、小岗村1978年时有18户，115人，517亩耕地；1979年粮食总产为115人*575公斤/人=66125公斤（超过13万斤）；以耕地总面积计算的单产为128公斤/亩。
2、15318公斤/517亩，1966年~1976年以耕地总面积计算的单产为29.6公斤/亩.年。
3、“大包干实行头一年，……等于1966年～1970年五年的总和”（即曾广为宣传的“一年打了五年粮”），66125公斤/517亩/5年=25.6公斤/亩.年。
从小岗村大包干纪念馆的图片数据看，1966年～1970年五年的总产为73500公斤（14.7万斤），以这个数据和耕地总面积计算的平均单产为28.4公斤/亩.年。
4、凌志军的数据有点问题：1966年到1978年“吃去救济粮十一万四千公斤，比他们自己生产的粮食多出三分之一”，也就是说这13年中，小岗村自己生产的粮食为11.4万公斤*0.75=8.55万公斤。以耕地总面积计算的平均单产为12.7公斤/亩.年。
这个数据完全无法直视，但又与《他们按下的红手印 改变了自己的命运》文中1979年产量“是之前十多年产量的总和”的说法吻合。
5、同样是以耕地总面积计算的全国粮食平均单产（公斤/亩）：
1966年 | 1967年 | 1968年 | 1969年 | 1970年 | 1971年 | 1972年 | 1973年 | 1974年 | 1975年 | 1976年 | 1977年 | 1978年 | 1979年 | 1980年
123.2 | 124.6 | 119.4 | 120.0 | 135.7 | 141.1 | 135.2 | 147.7 | 153.0 | 157.9 | 158.3 | 155.9 | 166.6 | 181.1 | 174.6
对比一下同年全国平均单产……
说实话，刚看到这些小岗数据时，我是大受震撼，反复验算了好几遍才确定没算错。
小岗村的农业自然条件在全国肯定能排中等之上，按《全国耕地质量等级情况公报》比它差的耕地有一半以上。然而，1979年这个“震惊全国”的“一年打了五年粮”，其单产（128公斤/亩）仅和同年西南陡瘠瘦山田、西北风沙盐碱地的单产相当。还不及包括各类劣质耕地在内的1970年同口径全国均产（135.7公斤/亩），而1979年全国均产为181.1公斤/亩，比他要高近一半……
而小岗村“辉煌”之前的亩产是什么水平呢？
这么说吧，大凉山里面的彝胞“刀耕火种”如果年成好运气好，也能收到每亩30公斤……看了小岗事迹才知道，世上是真有父子兄弟也不能合作，“佛系”极致到了没有救济粮就宁愿饿死、也不给团队出一丁点力的人……
……
请教一下为小岗辩护者：
小岗村的农业自然条件在全国肯定能排中等之上，如果全国农业情况与小岗村相同——无论是大包干之前、还是之后——能否如历史上一样解决吃饭问题？
在小岗村积极性高涨“一年打了五年粮”达到128公斤/亩时，同年全国均产——包括陡瘠瘦山田、风沙盐碱地等各类劣质耕地在内的全国均产为181公斤/亩。为什么全国均产仍比小岗高近一半？
在之前的公社时期小岗村错失了什么，会导致这个“积极性”无法弥补的差距？
这就是河里一堆先生推崇的小岗村的成功，哈哈哈。可笑之极啊。
家园 我和官方宣传不一致啊 我和官方宣传不一致啊。我又不是李神童。
我承认改开以来，尤其是2012年以前，官方数字是有利于老邓和改开而压低了毛主席时代的。毛主席干的伟大的事情，例如全民识字，兴修水利，赤脚医生，两弹一星这些，算钱没有多少钱，但是根本就不是只要有钱就能干成的。只算钱就严重压低了毛主席的工作成果。
但是你这种揪着钢铁等单一工业品产量说老邓发展慢也不对。因为老邓在换道，他有一个产能和市场对接匹配的问题，这个问题是他这个阶段独有的。就说钢铁，那时候钢厂不知道计划之外还能卖给谁，而下游企业去找钢厂，钢厂可能都不接待，接待了也不见得卖给你。需求是有的，但是钢厂没权力也未必有意愿扩产能，所以增长得慢。不像以前，钢厂只管生产，生产出来就完事，调配给谁是上级的事；也不像以后，市场信号充分传导，需求和产能快速对接。
总之，毛主席十三段，老邓九段，都是伟大人物，毛主席更伟大。但是不能说老邓不如毛主席所以就不伟大了，仍然很伟大。
家园 不是傻大黑粗才叫经济，北京vs唐山，谁的经济好？ 你所推崇的，是那些落后产能。那是瓦特时代的经济。今天大家避之唯恐不及。