主题：我来评价一下一个ID的告别 -- Swell
家园 是各种社交媒体的竞争导致的 各种App, 微博，微信，B站，抖音，快手，已经把用户的碎片时间都占领了，有深度的，例如知乎这种，又财雄势大。。。。
老铁能坚持，真的不容易。。。。。。
家园 可能现在的社会政治生活的主题之一就是党同伐异吧 我先看到你的主题帖，莫名其妙这点小事也要发主题帖？顺着最新贴翻，看到了那个ID，没见过；后来点进去看了内容，污人眼，直接投囧关掉。
西西河论坛能不能多点生活贴，那些人天天关心国家大事、不累吗？
家园 新西河的政治话题，是很多新河友的鸦片 -- 有补充 我在贫困农村长大，从小见惯了无所事事的半文盲在场院上吹牛逼。新西河近几年给了我梦回童年的赶脚。很多新河友，我都能从童年村里的半文盲中找到原型。看有些河友表演，我的眼前经常会蹦出一张张童年时熟悉的脸。他们的名字我都不记得了，但是那一张张脸、脸上的表情、语言习惯、乃至行为模式由于某些河友们表演突然变得栩栩如生。
对于他们来说，讨论自己不懂的政治、同情自己压根没见过的海华，和吸大烟差不多，既可以在虚幻中得到满足，又可以趁着烟瘾欺负一下比自己更弱的群体。所以新西河就只剩下政治话题了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 把这段挪上来：封建社会，上层用2千年塑造底层价值观， -- 补充帖 封建秩序下，底层价值观为维护上层利益服务。底层以维护跪舔上层为荣，以伤害其他底层讨得上层欢心为容。动上层利益，如挖底层祖坟。54运动以来直到文革，这个秩序才被摧毁。
现代秩序下：黄世仁可恨、可杀，但是不卑贱，因为他的行为符合他的阶级利益；穆仁智可杀、可恨、卑贱，但是他至少能跟着黄世仁喝口汤；最卑贱的是没喝上汤还要跪舔黄世仁的杨白劳。他们为了得到给穆仁智做跟班的机会、甚或是只为了被黄世仁看一眼，不遗余力的跪舔黄世仁、伤害其他杨白劳。
家园 中国的封建社会，是2500年前， 秦统一六国，此后以郡县制为主。封建制影响可忽略不计。
建议区别满清时代引入的落后制度与文化，不能将中国2000多年历史混为一谈。参考，
黄卫东：我国古今社会形态分析 - 红色文化网 https://www.hswh.org.cn/wzzx/llyd/jj/2021-05-24/69340.html
对比西方的基督教，才是真正培养精神上的奴才。
全看 第1页 :【原创】评阿Q精神胜利法和西方罪孽意识 - 淘客熙熙 https://www.talkcc.net/thread/5011769
见前补充 5015793 匿名 文如其人，我来用同样言辞给你来个素描 不黑不吹，实事求是，别看你平时有意无意炫耀海外富足生活，稍微往深里看，你还是停留在你少年时代的世界观。
现实生活里我也见过跟你类似的熟人，很长时间我挺奇怪此人清华毕业，在美国干IT业二十年，怎么一涉及政治话题就跟没见识的殖人一样？
今日看到你这几句话，我大概明白了
通宝推：潜望镜,家园 说过很多次，我就是一个侥幸能吃饱饭的低端群众。 我的生活非常苦逼，收入的1/3交税（不算地产税、购物税），却几乎不享受除医疗之外的福利。原因我之前说过：政府只管穷人，不管辛苦工作的中等收入无产阶级。具体措施我之前详实介绍过，这里就不展开了。
即便是医疗，我享受的也很少。为什么呢？这里举个例子：比如我去急诊看病，排了一小时后，警察送来一个吸毒过量的流浪汉，谁优先呢？自然是流浪汉优先，因为他的情况更严重。
全民医疗就要全民排队。（除少数权贵外的）全国人民一起排队，自然慢。
这和杨振宁他妈抱怨解放后买豆腐要排队是一个道理。老百姓没钱买豆腐的时候，有钱人自然不用排队；老百姓也买得起豆腐的时候，有点钱的就嫌排队慢了。
作为一个生活规律、爱惜生命的良民，我的健康状况自然比流浪汉好，也比低收入群体好，又没有资格跟少数权贵抢医疗资源，所以我享受的医疗资源也远低于人均水平。
作为一个收入一半交税（加上地产税、购物税的话）、却几乎不享受福利的苦逼劳动者，我却非常喜欢这个制度，为什么呢？原因我之前说过很多次：
作为一个出身贫寒的低端群众，我能吃饱饭是因为我运气好。运气不好的话，我就会像绝大数亲友一样还在为温饱挣扎。我不能一直保证自己运气好，就算我运气一直好，也不能保证我的子孙后代运气一直好。
所以对于我来说，下限比上限重要。我看一个社会，重要的不是他能给我多少出人头地的机会、而是在我倒霉的时候下限在哪里。
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中国的封建等级秩序，是为上层服务的。上层用了2000年的时间塑造了下层价值观，这个价值观自然是为上层利益服务的。
所以，在封建等级文化框架下，动上层的利益，如挖底层祖坟。底层以维护、跪舔上层为荣，以伤害其他底层讨得上层欢心为荣。
54运动最大的成果，是拉下了儒家独尊的地位；解放战争大大动摇了封建秩序；真正摧毁封建等级秩序的，还是文革。
然鹅，在主席逝世后，沉渣泛起。虽然人民的受教育程度大大提高，但是上层在利益的驱动下，总是试图回到旧体系，塑造为上层利益服务的底层价值观。有些底层由于2000年文化的惯性，跟着鼓吹旧体系，这是我这样一个社会底层所坚决反对的。
在我看来，黄世仁可恨、可杀，但是不卑贱，因为他的行为符合他的阶级利益；穆仁智可杀、可恨、卑贱，但是他至少能跟着黄世仁喝口汤；这个世界上最卑贱的是没喝上汤还要跪舔黄世仁的杨白劳。他们为了得到给穆仁智做跟班的机会、甚或是为了得到被黄世仁看一眼的机会，不遗余力的跪舔黄世仁、伤害其他杨白劳----这不是卑贱，又是什么？
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你还是停留在你少年时代的世界观。我的世界观在过去20年发生了180°的改变。这是我03年6月21号在西河发的贴子：
小平先生是一个出色的全面的政治家; 不像毛, 虽然是中国第一权术家, 却远远不是一个出色的政治家.我当时之所以是这个立场，原因很简单：我家成分不好。我父亲初中毕业被赶回家，80年代后天天骂主席。而我和我妹都通过考学改变了命运，我们家享的都是邓小平的福。
然而，随着年龄的增长，我的世界观出现了180°的改变。其原因，一是年龄阅历的增长，二是老西河教会了我用阶级的方法分析问题。所以如我上面所说：现在的我觉得一个社会，重要的不是他能给我多少出人头地的机会、而是在我倒霉的时候下限在哪里。
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现实生活里我也见过跟你类似的熟人，很长时间我挺奇怪此人清华毕业，在美国干IT业二十年，怎么一涉及政治话题就跟没见识的殖人一样？你这句话隐藏了一个前提：只要跟你观点不一样，就是没有见识的殖人。
哪怕是清华、美国IT二十年，这种看起来应该很牛的人，只要跟你观点不一样，就是没有见识的殖人？
为啥没有见识的不能是你自己？
别人至少考上过清华，见识过世界。你见识过什么？你对国外的了解，难道比海华对国内的了解更深？
在很多看起来应该很牛的人跟你观点不一致的时候，为啥都是别人的错？
就你的逻辑水平和表达能力，我真不知道你的信心是从哪里来的。
所以，你发个贴连网名都不敢漏。
通宝推：踢细胞,心的方向,纳米小洞儿,很高兴,ccceee,rentg,史料推理,夜郎国主,Swell,家园 下限比上限重要！！ 七天兄弟说的好！评价一个社会、判断一个人，都是这样。一个社会是否先进，要看他的底层获得多少机会，衣食无忧，能不能有尊严的谋生，自食其力。一个人能不能引以为朋，要看看他如何对待下一层阶级的人民，而不应该看他在权力、财富面前玲珑剔透地像一只小狗儿。
没喝上汤跪舔的我周围没有，刚舔上盘子却认为自己入了席的比比皆是！
昨天一个博主贴了个视频，一个快递小哥闯红灯被另一个方向疾驰的货车撞出很远，凶多吉少。
评论下面都是嘲讽，甚至是谩骂，翻几十个近百个留言能发现一个同情的。
多么可悲可怜可恨呀！上微博发贴的有几个财务自由的？有几个人是权贵，也不过是挣钱时保有尊严而已，远没有实现阶级升迁，即便是权贵，他们能保证他们的子孙的阶级永远上升不下行？
这个小哥仅仅是为了多挣点钱，付出了生命的代价却得到满屏讥讽，这他妈的是一个什么样的社会啊！
他只是一个现代的包身工，那些万恶的资本家大家不去骂不敢骂，可以理解，我们和包身工们的区别也仅仅是写字楼里的一张办公桌罢了。
七天兄弟不用太认真了，网上的言论当的什么真呢！
匿名 建议你稍微花点时间读读这里上下文，你的这位七天兄弟嘲笑国内的 网友没见识，又加了很多丑陋言语形容，然后才有了这个区域的争论。
你用了那么多的感叹号，你怎么知道这里争论另一方的人不比你更同情外卖小哥？难道生活在国内的河友反而不如你的加拿大海华兄弟对国内底层生活更感同身受？
你也算河里老人了，说实话我觉得你近两年水平下降相当严重，好像导火索很短，参与事情不走脑子，用一大堆感叹号大喊大叫。
家园 怎么看，你都不像个好人 你既然如此理直气壮，就堂堂正正地站出来说话。
躲在茅坑里发声的，一般都不是什么好东西。
中国发展了，就批评不得了？！这是什么坏毛病？
当年，我共领导抗战，深得民心，在延安，不也照样有人诅咒教员怎么不早死？教员知道后，像你这样睚眦必报了吗？
看看人家教员处理问题的方法，人家做过的事，那一件不能作为当下执政群体的表率？差距是存在的，历史还没有被遗忘呢。
国内现在大凡出点问题，立马就套上国外敌对势力在作乱。
问题是：让敌对势力抓住的小辫子，到底是谁编织的？全世界都瞎了眼睛？
当年，教员时代的众志成城是怎么来的？你不知道吗？是教员让大家在极其困难的情况下，让每个人都不饿死，然后慢慢吃饱；让每个人不至于一不遮体，慢慢都有衣穿。
现在呢，我们如此庞大的经济体量，底层呢，连蝼蚁都不如的比比皆是。
心里有没有人民，从很多地方都能观察出来。“低端人口”这个词是怎么来的，你不知道吗？这是国外敌对势力强加给我共的吗？让世人了解我们现在高层是如何称呼底层群众的，居然是现任的中央书记处书记，蔡奇。
蔡奇的能力是人所共知的，他有能力发明出“低端人口”这样的和人民对立的称谓吗？哪怕，称呼一个“基层困难群众”，这起码让人不至于心生厌恶。
我共现在是不是和人民一条心，这个是要打疑问号的。
恶心的事，连篇累牍，你们这样的货色还不允许大家出声？你们算干什么的？
通宝推：Swell,纳米小洞儿,家园 七天河友是有一些奇怪的讨论调调的，有时候会反而显得瞧不起 国内，但是吧，我这个人，我个人感觉多少他还是站中国的，心里还是向中国的，他和本嘉明还有几个先生不一样。
他说是毛粉，不知道支不支持文革，我觉得还需要观察，因为完全自称肯定是不够的。
家园 随便找个犹太会计你一年可以少交35万人民币的税 当然，也可能你30%是吹牛的。
或者，根本就是没人带路，纯粹模范韭菜的。
我们家因为房子多，其实算上地校税欢迎税，收入80%应该要交税的。
拿大的苛捐杂税，说出来吓死人，但日子还是要过不是。
匿名 抱歉从钱跑题到道德，加拿大这么高的税率是逼着百姓人人诈骗啊 吃福利上瘾停不下，不断加高税率，结果逼得勤劳工作奉公守法的百姓去花钱请人干欺诈，谁不这么干就是傻子，就是对自己犯罪。看你这么说，把吃福利成为收入支柱的那部分穷人刨去，剩下的国民一大半是骗子，是罪犯。
看加拿大官方宣传，还总做出一副道德洁癖，高高在上今天指责这个，明天教训那个。其实面具拿掉，这不就是个骗子之国么。
对比着看，前两天华人网上一个美华分享自己被IRS仔细倒查几年所得税的经历，写的很诚恳，一副老老实实只是个别细节不懂弄出些差错的样子，底下回帖的也都是小心翼翼，对法律很敬畏。当然不排除写帖的人装好人，他本来就是故意少报税，但是我觉得可能性不大，如果是故意逃税的话，他没必要把那些细节都写出来跟陌生人分享。
家园 如果中立一点的看 在美的和在华的应该尽量用旁观的视角看待中美。大家没必要报多少优越感，你在美满足于生活下限高，他在华满足于富足后可以肆无忌惮，都无妨，求同存异就好。
我现在魔都，说老实话对这边也是诸多不满，但我和你看法还是有区别的，毕竟立场有差别。而我们家另一位则是持几乎和你同样的看法，挺长时间了，我觉得挺大原因是她家上一辈同样吃过文革的苦，有些倾向性挺明显的。
其实跳到旁观者的视角看，未来二十年，我们只需要看，西大在失去全球领导者地位后是否还能像现在这样兜底，同样，东大登顶后（艰苦奋斗时期过去后，姑且如此说），能否在兜底问题上有大幅度的提升。没办法，虽然感觉比较渺茫，但也只能稍微抱有一点期待。
话说我对美国印象还是挺好的，这是我旅行期间唯一没感到自己是个外国人的西方国家。😄😄 无论同胞，白人，黑人，还是老墨感觉统统muy simpatica...
- 复 如果中立一点的看
家园 1、你理解错了。我现在是坚定的毛粉， 改变我的是老西河。所以我对老西河有感情。
2、
在华满足于富足后可以肆无忌惮，不大明白，你指的是国家富足后可以在世界上肆无忌惮？还是个人富足后在国内有更多的自由？
3、
西大在失去全球领导者地位后是否还能像现在这样兜底，同样，东大登顶后（艰苦奋斗时期过去后，姑且如此说），能否在兜底问题上有大幅度的提升。没办法，虽然感觉比较渺茫，但也只能稍微抱有一点期待。首先呢，我的贴不是在讨论福利制度，而是针对“显示优越生活”的指控。
其次，我之前说过：兜底的手段是在99%的范围内搞平均。比如老人金：退休前挣得越多，退休后拿的越少。比如我退休后这块钱根本拿不到。和是否登顶无关。
国内过去20多年的经济增长是多少？通胀是多少？而农村农民老人金仅仅从55块涨到110块。而新农合缴费从8、9块涨到现在400块。
中国还能持续过去20年的发展速度吗？
通宝推：史料推理,