主题：希望让西西河回到以前的样子 -- woyan
家园 不能聊天聊死 我也跟着看了很多美国高中的教材。 家里也有美国高中生。高中排名全美多少，这个太虚太虚了。不知道这个排名怎么做的。美国的大多数排名，升学占比太少，所以很多排名和咱们家长关心的东西是反过来的，比如多样性比率（各个种族的人都有），这明显没啥用。我家孩子上的小学因为这个太低（亚裔太多），一下子评分降下来了。
我的体会：
美国高中理科教材实用性非常强。就是讲的少，进度快，一年教我那时候中国一年半左右的东西。但是相对浅。会概念，会一些基本题型，就过去了。数学确实进度快。高中毕业大学第一年微积分学完算是正常水平。我也不懂为啥，因为大学第一年还重学一遍（我当年也当过大学一年级的助教）。
美国的整个教育体系连贯性非常好，因为也没有什么选拔性的要求，可以说从上学第一天起，就为最后的培养做准备。对写报告，写文章这些搞研究工作需要的具体操作，要求的细致，周到。对写作业的质量要求非常高。很多课可以没有期末考试，完全就是平时作业加上月考定成绩。基本上就是教你不要突击，想要好成绩就要一步一步来。 平时作业如果抄别人的，和考试抄袭的严重程度是一样的。所以同学之间除了合作的报告，不互相对作业。
文科在我看来非常深，因为我当年也是学理科的，没学过中国的文科，未免偏颇。词汇量极大，写作要求很高。历史课，起码课本非常深入，完全可以用长篇大论来形容。 当然，可能对学生的具体要求没有那么高吧，我也不是特别清楚。
另外美国教育把社会实践拔的挺高。 开家长会，一个一个过堂，问你孩子打算如何社会实践。周边超市都留着名额给熊孩子打工。 我家也战战兢兢打了一阵子了。 最大的收获就是也学会观察，“有的人一看就想找麻烦”，“一般这种情况我就去叫经理”。 也不错吧，算是学会了一点东西。
通宝推：生产队的小鸭子,闻弦歌,qq97,- 复 不能聊天聊死
家园 文科并不深 词汇量大，写作要求高，长篇大论，这些都是真的，但是不能掩盖内容的贫乏。譬如神学，也可以这样教法，词汇量大，作文精彩纷呈，长篇大论，又臭又长。
社会科学首先是科学，科学应该直指本质，譬如国家是统治阶级的暴力机器，直截了当。
一个文科基本教育而不是愚民的国家，是不应该出现什么女权动保废死毒品合法化大行其道的。欧洲过去二十年搞成这个样子，民调最关心的课题居然是什么环保。这是典型的愚民政策导致。
通宝推：侎众,- 复 文科并不深
家园 文科顶尖更加容易，小学6年级考LSAT150以上很容易 当然，考175分以上，申请T14是不容易的。
但是，基本上不弱智的，华人小孩50%有针对性的训练可以很容易做到的。
很多东西，大家不要看河里几个华人圈垫底的垃圾孩子家长说的。
当然，加华圈子里面厉害的华人小孩见过了，再看别人的感觉是不一样的。
- 复 文科并不深
家园 老是爆论也没意思 弄的我都不想认真回复你了。
思维稍微开阔点，对异端容忍度稍微高点。
- 复 老是爆论也没意思
家园 这也不是什么爆论吧 一个中学生能有啥观点？能把一件事情大致理清楚，能比较通顺的表达，就是非常好了。
更何况美国中学生的问题是阅读比较差，基本的东西都有欠缺，这离深入思考问题差得可太远了。过程不了解，但从结果看，文科教育如果阅读这样的基础都不太好，非要说很成功，是要搞服从测试？
中国的人均GDP不过1万多，美国的人均GDP是8万多，这6倍的差距，反映到基础教育上是这种结果。要是这事情是反过来，中国的人均GDP是美国的6倍多，我估计反思党们一定已经吵到天上去了，反思直指中国文化不行，文明不行，制度不行，甚至人种不行，中国人不配活着，要殖民300年。。。
家园 你这个好点 首先反应到基础教育上是什么结果啊？起码人家现在还挺成功的吧。今年的诺奖不是刚出来吗？啥时候哪怕像日本那样诺奖拿到手软再说人家教育不行吧。
潜望镜写的我说是爆论，因为那个逻辑就和：中国怎么这么多贪官，他们中学没学过思想政治课吗？还是政治没及格？我要是这么说你一定说我疯了。但和他那个逻辑是一致的。
我说这个历史课的例子，它反映了老师希望教什么，达成什么目的。他想让学生掌握基本的研究历史的方法，和写论文如何总结支持自己观点的方法。学生学过之后，如果今后上大学的话，会相对感觉有一定的连续性。
当然这只是他的目的。我们需要接着问对于上中下三种学生，他的目的能达成多少。是不是要求太高，学生无所适从。同时，写文章的话，如何避免学生在网上一顿搜索，乱抄一气。
同时，我们还可以讨论美国中学生课外活动丰富，有没有时间进行认真学习。你计划再好，没执行也是没用的。
这是一个相对复杂的问题，我知道的也非常有限。但一顿情绪性输出，对读者也没啥好处。
- 复 你这个好点
家园 不，你的逻辑不通 中国哪怕是贪官，也是不能见光的，发现是要查处的。但是西方的毒品合法化，是公然鼓吹，公开游行，最后立法合法。
这相当于中国主流舆论鼓吹贪污合法化，加强监管即可，云云。市政府挂上彩虹旗、和珅旗啥的。如果是这样，那当然说明中国的教育出了问题。
中国官员给人发现戴个僵尸丹顿手表，结果遭殃了。而美军被人揭发一千美刀咖啡杯，人家的反应是好吧，我们换作一万美元咖啡机。这才叫招摇过市，肆无忌惮。
关于美国的历史教育，从中学到大学，按照你的说法，应该说是达到了预想的教育目的。这里我批评的是目的本身，而不是教育执行不到位。
通宝推：审度,- 复 不，你的逻辑不通
家园 这就没意思了 因为你上面几乎写的每一句话都充满偏见。
贪官最多是说拿钱是犯法的，但是给人办事，跑关系是完全合法的。没人给你跑是你没能耐。这是中学政治教的？
西方怎么毒品合法化了？ 这个问题已经在河里，我都说了几遍了，那你非愿意这么说，我觉得我再说什么都没必要了。
中国主流媒体没有说贪污合法化，但作为新闻，他们是完全彻底失败的。不光是中国教育，而是像张雪峰说的一样，学新闻？把孩子打晕再说。
你可以批评教育的目的。但问题是你加了一大堆料。 我也没说你关于目的的批评有啥问题，而是你加料太多，写的文不对题。
你倒是应该接受一下美国历史课那种关于写论文的训练。要论据扎实具体，而论点相对克制，留有余地。 而不是反过来。
- 复 这就没意思了
家园 你这又搞错了，错得离谱 你倒是应该接受一下美国历史课那种关于写论文的训练。要论据扎实具体，而论点相对克制，留有余地。 而不是反过来。
论点相对克制，留有余地，这确实是文科类的通用做法，目的就是好再你来我往，互相水个十篇论文。这叫积德，给子孙后代留饭碗。这种文章我作学生的时候也是写过的，老师给的评分很高。然而我不在这个圈子里吃饭，这种驯狗的法子对我没用。
这样的写法既不能探求真理，也不能达到宣传效果。纯粹就是圈子里自我感觉良好。我在河里发帖更不是写论文，你那个框架对我没用。
我只是要指出你的论点荒谬，从你的反应来看，我的做法很有效，搞得你气很不顺。😜
家园 我明白了 不过我还真怀疑你做学生时真的写过。
像下面河友说的，训练是有痕迹的。你写的东西完全看不出有过训练的痕迹，完全看不出和英国有过交集。 连我这种在新英格兰生活过十多年的人，感觉都被英格兰影响了。 所以吧，还是建议铁手今后发帖附带IP吧。
- 复 这就没意思了
家园 他要是有美国高中生水平，也不至于吃这碗饭 劳动密集型的发帖手，不管逻辑，纯生搬硬套。
这样的河里很多，舆论上的人海战术，以数量胜过质量。经济不好，只要给快递员小时工资一半的钱就不缺人。
- 复 这就没意思了
家园 从潜望镜话中看不出他在西方生活 看不出他和西方人士有真正思想上的交流。
他和小红书那些年轻人是一个调调😄。
家园 你这是磕头的态度 如果小红书上的年轻人认为雪是白的煤是黑的，他们出国之后与西方人交流，就必须要改变观点？否则就是没有与西方人交流？
你这逻辑完全不通。
洋人提到新疆学习班，如临大敌似的，其实没必要。西方人士我很熟悉，我看将来他们大部分人都进学习班学习一轮，也是好的。
家园 同感 海外河友立场观点不同，甚至激烈不同的很多，但从论据使用可以明显看出有海外来源或实际生活经验的痕迹。
还有可能就是有些河友是属于‘战斗在敌人心脏里的’那拨人，对抹去这些痕迹的处理上功夫了得。
另外一种可能，就是身在海外，跟当地零接触的，现在网络发达，却也无妨。比如所谓底层打工的偷渡人员，还有就是退休了到国外投奔子女的，比如我家里的老人前几年过来住了半年，跟外界交流也仅限于路上点头微笑致意而已，电视还得加了中文频道。